Braziliaanse president Bolsonaro: Kinderarbeid is prima
Blik op het nieuws
Ga naar pagina Vorige  1, 2 Plaats reactie


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 26304
Ma Jul 08, 2019 3:21 pm Reageer met quote

dagmar57 schreef:

Dat hebben de vakbonden toch wel bewezen in het verleden in Nederland lijkt me, waardoor in Nederland de arbeidsomstandigheden enorm zijn verbeterd.
En het massale vrouwenverzet heeft de positie van vrouwen toch ook enorm verbeterd.
Om maar eens 2 voorbeelden te noemen.


In principe heb je gelijk. En zo zou het ook moeten werken. Maar waarom gebeurt dat dan niet in met name de derdewereldlanden. Waarom komen die niet in opstand tegen hun erbarmelijke omstandigheden. Waarom laten ze liever alles in de steek en vluchten alle kanten uit..?

Misschien is het mede een mentaliteitskwestie. Maar ik denk dat het toch vooral komt omdat die multinationals al veel te veel macht naar zich toegetrokken hebben. En gewetenloos als ze zijn kopen ze zonder probleem de plaatselijke overheden om en die hebben de gewapende troepen - bendes is een beter woord - om de bevolking te onderdrukken en tegen de grond te houden.

Inderdaad, in Nederland, en in het hele westen is ook generaties lang gevochten voor betere werk- en leefomstandigheden. En eindelijk zaten we in de goede richting en was er voor iedereen een betrekkelijke welvaart. Daarom is het des te meer jammer omdat nu allemaal weer uit elkaar te zien vallen...



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Advertentie











dagmar57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 25-3-2017
Antw.: 2242
Ma Jul 08, 2019 3:31 pm Reageer met quote

Tympaan schreef:

In principe heb je gelijk. En zo zou het ook moeten werken. Maar waarom gebeurt dat dan niet in met name de derdewereldlanden. Waarom komen die niet in opstand tegen hun erbarmelijke omstandigheden. Waarom laten ze liever alles in de steek en vluchten alle kanten uit..?


Omdat als je honger hebt en in hele slechte omstandigheden leeft, eten en overleven belangrijker is als principes.
Wat er zou moeten gebeuren is dat wij als het Rijke Westen de helpende hand toe zouden moeten steken, door bedrijven daar te dwingen tot betere werkomstandigheden en door betere leefomstandigheden daar te creeeren. Dat zou kunnen door in het rijke Westen regeringen te kiezen die zich daarvoor in willen zetten.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


annette49



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 23-6-2019
Antw.: 368
Ma Jul 08, 2019 3:48 pm Reageer met quote

Dagmar schreef:Dat zou kunnen door in het rijke Westen regeringen te kiezen die zich daarvoor in willen zetten.

Maar dat gaat niet gebeuren. Er zijn nog veel arme mensen hier en zodra rijke bedrijven zich dan alleen dŠŠr gaan inzetten komt er hier nog meer onvrede.
Mensen zullen zeggen: wij hebben 70 jaar lang ontwikkelingshulp gegeven en daar zien we weinig resultaat van.

Opstanden zie je nu wel in die landen, opstand, geweld enz en vluchtelingen. Die opstanden hebben wij, zoals je schrijft, hier ook gehad met redelijke resultaten. Ook de vele oorlogen herken je als je de westerse geschiedenis leest. Het gaat de weg die Europa ging.
Het zal dŠŠr zelf moeten gebeuren, met hen en door hen.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 26304
Ma Jul 08, 2019 3:50 pm Reageer met quote

dagmar57 schreef:

Wat er zou moeten gebeuren is dat wij als het Rijke Westen de helpende hand toe zouden moeten steken, door bedrijven daar te dwingen tot betere werkomstandigheden en door betere leefomstandigheden daar te creeeren. Dat zou kunnen door in het rijke Westen regeringen te kiezen die zich daarvoor in willen zetten.

Ben ik het helemaal mee eens. De vraag is alleen hoe. Bedrijven aanpakken kun je alleen maar als niemand, maar dan ook niemand er iets meer van koopt. En dat zie ik in deze verdeelde wereld nog niet gebeuren. Dan moet je nog eens de alles overheersende corruptie in de betreffende landen bestrijden....

je zou in feite al die multinationals weer moeten opdelen in behapbare kleinere bedrijven en zou de macht weer echt bij de overheid moeten liggen. Die dan vervolgens door de burgers gekozen zou moeten worden.
Vervolgens zou je heel Afrika moeten 'schoonvegen' en van alle corrupte politici moeten ontdoen. En dan onder curatele moeten stellen totdat er goede capabele regeringen zijn en het land weer tot een zeker niveau is gebracht...

Maar wil de Afrikaanse bevolking dat allemaal wel...

Ik zie het allemaal nog niet zo gauw gebeuren. Daar zullen nog wel generaties overheen gaan...



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


luciaT



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 2-5-2019
Antw.: 698
Ma Jul 08, 2019 3:51 pm Reageer met quote

Tympaan schreef:

Inderdaad, in Nederland, en in het hele westen is ook generaties lang gevochten voor betere werk- en leefomstandigheden. En eindelijk zaten we in de goede richting en was er voor iedereen een betrekkelijke welvaart. Daarom is het des te meer jammer omdat nu allemaal weer uit elkaar te zien vallen...


Nog maar een paar decennia geleden heerste er in het Westen, Europa ook bittere armoede. Spanje, Portugal, Griekenland, armoede en onvrijheid. Dictaturen waar je bij enige vorm van tegenstand verdween in de gevangenis, gefolterd werd en vaak spoorloos verdween.

Voor ons in Nederland, een vrij land, geen dictatuur is het o zo makkelijk om te stellen dat mensen in die arme landen in opstand moeten komen.
Wij hebben geen idee wat het inhoudt iedere dag je kostje bij elkaar te moeten scharrelen.

We hebben zo verduveld makkelijk praten hier.

Het afvragen of het misschien een mentaliteitskwestie is dat men in die landen vlucht en niet vecht tegen de armoede etc. vind ik helemaal uit den boze.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 12670
Ma Jul 08, 2019 4:15 pm Reageer met quote

Tympaan schreef:
In principe heb je gelijk. En zo zou het ook moeten werken. Maar waarom gebeurt dat dan niet in met name de derdewereldlanden. Waarom komen die niet in opstand tegen hun erbarmelijke omstandigheden. Waarom laten ze liever alles in de steek en vluchten alle kanten uit..?

Het maakt nogal een verschil of je bij een demonstratie of een andersoortig protest een protest een klap met de lange lat kunt verwachten of een langdurige gevangenisstraf of erger omdat je het regime beledigt hebt omdat dit als landverraad wordt beschouwd. Maar ook in dergelijke landen gedraagt de oppositie zich lang niet altijd als makke schapen. Sudan is een van de recentere voorbeelden en ook in Turkije wordt er steeds meer gemorreld aan de macht van Erdogan. De meeste vluchtelingen uit die landen zijn echt niet opgestapt om er economisch beter van te worden maar omdat ze er daadwerkelijk iets te vrezen hadden. Die gaan heus wel weer terug als ze geen repressie meer te vrezen hebben.

Quote:
Vervolgens zou je heel Afrika moeten 'schoonvegen' en van alle corrupte politici moeten ontdoen. En dan onder curatele moeten stellen totdat er goede capabele regeringen zijn en het land weer tot een zeker niveau is gebracht...

Dat is weleens geprobeerd. Dat noemen we tegenwoordig 'kolonialisme'. Smile



ďNiemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 3665
Ma Jul 08, 2019 5:09 pm Reageer met quote

[quote="Tympaan"]
Quote:
Vervolgens zou je heel Afrika moeten 'schoonvegen' en van alle corrupte politici moeten ontdoen. En dan onder curatele moeten stellen totdat er goede capabele regeringen zijn en het land weer tot een zeker niveau is gebracht...

Wie is "je" hier?

Opnieuw overigens het gaat met de Afrikaanse economieŽn heel goed, jij hebt echt een macaber beeld van dat continent Tympaan.

https://www.ad.nl/economie/afrika-zit-volop-in-de-lift~a4d2dc10/

Quote:
Het gaat goed met Afrika. Steeds meer Afrikanen kunnen naar school of naar de dokter. En mede dankzij de mobiele telefoon blijft de economie op het continent maar groeien.

In het merendeel van de 54 landen gaat het leven er met sprongen op vooruit, staat in een gisteren verschenen rapport van de Afrikaanse ontwikkelingsbank (AfDB). De onderzoekers hebben vooral gekeken naar gezondheidszorg, onderwijs en de economie.

Overheden gaan efficiŽnter met publiek geld om en bieden meer sociale zekerheid, staat in African Economic Outlook 2017. Veel landen hebben er werk van gemaakt dat de inwoners medische zorg krijgen. Zo kan in TunesiŽ iedereen naar een arts, in Egypte is dat inmiddels 80 procent van de bevolking. In Rwanda hebben nu negen op de tien mensen een ziektekostenverzekering.

Onderwijs
Boeren die voorheen niet zoveel wisten en daardoor soms werden uitgebuit, kunnen nu via de telefoon de marktprij≠zen voor uien en tomaten opvragen


Ook in het onderwijs zetten de Afrikaanse landen grote stappen. Landen als Zuid-Afrika, Marokko en Mozambique steken meer geld in scholen dan Europa. In die landen gaat minimaal 6 procent van de totale inkomsten naar onderwijs, het gemiddelde in de Europese Unie is 4,9 procent. In centraal-Afrika gingen lange tijd weinig meisjes naar school. Maar het verschil met de jongens loopt er snel terug. Inmiddels krijgen drie keer zoveel meisjes onderwijs als tien jaar geleden.


Klik de link aan om meer te lezen

Voor zover er nog verbeteringen te maken zijn ten opzichte van bv Europese landen worden die vooral sterk tegengehouden door de westerse bedrijven die daar wťl de grote winsten maken, maar geen cent belasting af wensen te dragen, en doordat we op tal van andere wijzen nog altijd het allerbeste weten hoe we landen waar zich nog geen sterke politieke/sociale eenheid gevormd heeft op dat door ons versnipperde, verdeelde, en tot voor kort maar zeer langdurig geterroriseerde continent het beste uit kunnen knijpen en zuigen.

Het is gewoon gewoon niet te geloven

zo een air als: konden wij de boel daar maar eens even schoonvegen......



There is a crack in everything; that's how the light comes in.

Leonard Cohen
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 3665
Ma Jul 08, 2019 5:18 pm Reageer met quote

En daar komt dit dan nog boven op

Quote:
Afrika droogt uit met dank aan het Westen
VIDEOJeannette den Boer en Stefan Coppers reizen voor de videoserie Waterlanders de wereld over om te ervaren hoe klimaatverandering het dagelijks leven elders op aarde nu al ontregelt. Deze week Kenia: het land dat zich voelt als een longkankerpatiŽnt die nooit een sigaret heeft aangeraakt.


https://www.ad.nl/wetenschap/afrika-droogt-uit-met-dank-aan-het-westen~ae1f5438/

Wij veroorzaken veel van de problemen daar, laten wij ze dan ook proberen op te lossen zou ik zeggen, en die problemen worden HIER gevormd

Quote:
Het hele gebied ten zuiden van de Sahara verwoestijnt in ongekend tempo. Dit is het leefgebied van een miljard mensen, ongeveer 60x zo groot als Nederland.

Beekjes
,,Wij hadden hier water. Niet veel, maar kleine beekjes bij ons dorp. Daar konden we wat gewassen mee verbouwen, ons vee mee voeren en zelf van drinken. Maar die beekjes zijn er niet meer,Ē vervolgt Leshore.

Het tekort aan water ontwricht hele dorpen. Mannen zijn vaak weken onderweg om hun uitgemergelde vee elders te laten drinken. Vrouwen blijven achter in de dorpen waar ze een dagtaak hebben aan het halen van water; 10 kilometer lopen voor het verkrijgen van een 20 liter slootwater is geen uitzondering. Dagelijks wel te verstaan.

De consequentie daarvan is dat veel van deze vrouwen met het volbrengen van deze dagtaak verdere scholing of ontwikkeling wel kunnen vergeten. Leshore: ,,De vrouwen en kinderen in Afrika dragen de last van de klimaatverandering.íí

Ver van ons bed?
De verwoestijning in Afrika breidt volgens het rapport van de VN al uit naar Spanje, maar voor Noord Europa lijken die consequenties van de klimaatverandering nog ver weg. Of toch niet?

Volgens datzelfde rapport zullen binnen 30 jaar 200 miljoen mensen het verdroogde rampgebied willen verlaten en richting Noord Afrika en Europa komen. Beste optie om die stroom tegen te gaan en te zorgen dat deze mensen in hun gebied kunnen blijven wonen, is dat het westen zo snel mogelijk Ďstopt met rokení. Alleen dan is er nog hoop voor de patiŽnt Afrika.


Quote:
Ontwikkelingslanden lopen jaarlijks 90 miljard euro mis door belastingontduiking multinationals

https://www.volkskrant.nl/economie/ontwikkelingslanden-lopen-jaarlijks-90-miljard-euro-mis-door-belastingontduiking-multinationals~b5bb88f0/



There is a crack in everything; that's how the light comes in.

Leonard Cohen
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 26304
Ma Jul 08, 2019 5:38 pm Reageer met quote

Keesvi schreef:
Tympaan schreef:
In principe heb je gelijk. En zo zou het ook moeten werken. Maar waarom gebeurt dat dan niet in met name de derdewereldlanden. Waarom komen die niet in opstand tegen hun erbarmelijke omstandigheden. Waarom laten ze liever alles in de steek en vluchten alle kanten uit..?

Het maakt nogal een verschil of je bij een demonstratie of een andersoortig protest een protest een klap met de lange lat kunt verwachten of een langdurige gevangenisstraf of erger omdat je het regime beledigt hebt omdat dit als landverraad wordt beschouwd. Maar ook in dergelijke landen gedraagt de oppositie zich lang niet altijd als makke schapen. Sudan is een van de recentere voorbeelden en ook in Turkije wordt er steeds meer gemorreld aan de macht van Erdogan. De meeste vluchtelingen uit die landen zijn echt niet opgestapt om er economisch beter van te worden maar omdat ze er daadwerkelijk iets te vrezen hadden. Die gaan heus wel weer terug als ze geen repressie meer te vrezen hebben.
Ik hoop dat je gelijk krijgt. Hoe meer verzet er komt, hoe beter het is. En ik weet ook wel dat het moeilijk is en een lange weg te gaan zal zijn. Maar volgens mij zijn ze uiteindelijk beter af dan met een vlucht naar een plaats met heel andere gebruiken en gewoonten.

Quote:
Quote:
Vervolgens zou je heel Afrika moeten 'schoonvegen' en van alle corrupte politici moeten ontdoen. En dan onder curatele moeten stellen totdat er goede capabele regeringen zijn en het land weer tot een zeker niveau is gebracht...

Dat is weleens geprobeerd. Dat noemen we tegenwoordig 'kolonialisme'. Smile

Toegegeven, dat is ook niet de ideale manier. Het is niet te vergelijken met het Europa van vlak na de oorlog. Ik bedoelde met "onder curatele stellen" uiteraard niet de negatieve kanten van een kolonisatie maar meer een soort 'Artikel 12 procedure, maar dan voor landen.

Anderzijds vind ik dat 'het westen' zich er helemaal niet mee zou moeten bemoeien. Laat die landen het zelf uitzoeken en ontdekken wat goed voor ze is.

Maar alles is al zo met elkaar verweven...


Dit probleem gaan we niet binnen dit topc oplossen...



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 26304
Ma Jul 08, 2019 5:40 pm Reageer met quote

NicolaasP schreef:

Opnieuw overigens het gaat met de Afrikaanse economieŽn heel goed, jij hebt echt een macaber beeld van dat continent Tympaan.


Ja ja. Vandaar dat ze zo snel mogelijk naar Europa willen...



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Pagina 2 van 2 Ga naar pagina Vorige  1, 2

Plaats reactie