Deurbel !!
Het Grand Café
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende Plaats reactie


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 1375
Do Jan 09, 2020 11:33 pm Reageer met quote

Eerlijk gezegd vind ik dit hieronder een veel leuker plaatje van Greta.
Een plaatje waar ik niet van schrik maar eentje waar ik blij van word.

foto verwijderd ivm copyright

Ik vind het wat meer liefdevol, die foto van Greta met Jane Goodall.

Maar het gaat natuurlijk niet om Greta, maar om wat zij zegt.
En zelfs wat zij zegt is niets nieuws.
Zij verwijst enkel naar wat de wetenschap zegt.
En zegt dat beleidsmakers naar die wetenschap moeten luisteren,
en passende actie moeten ondernemen.

Als we de opwarming tot 1,5 graden willen beperken hebben we nog maar een klein budget over aan broeikasgassen die we kunnen uitstoten.
Als we de uitstoot in dit tempo voortzetten zijn we heel snel door dat budget heen. Binnen ongeveer 10 jaar.





Niet leuk, maar het is niet anders.

Als we dat overschieten gaat de opwarming meer worden. En het gevaar dat we kantelpunten gaan overschrijden steeds groter worden.

Als dat gebeurt dan kan het nog wel eens veel minder leuk worden.
Voor de een wat meer dan voor de ander.

Natuurlijk kunnen mensen oogkleppen opdoen en stug doorgaan totdat het schip strandt. Een soort russische roulette. Er op hopen dat het mee zal vallen. Na ons de zondvloed.



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
25 jaar geleden: 359 ppm, 10 jaar geleden: 388 ppm, nu: 413 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Advertentie











annette49.1



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 4-12-2019
Antw.: 336
Do Jan 09, 2020 11:40 pm Reageer met quote

Ik vind dit ook een mooi plaatje Barth.

Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


ThirzaR



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 9-1-2020
Antw.: 199
Do Jan 09, 2020 11:43 pm Reageer met quote

Barth.
Dat is een mooie foto, dank voor het plaatsen. Gretha is een jonge vrouw met een missie met een inhoud waar menigeen nog wat van kan opsteken.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 1375
Zo Jan 12, 2020 1:31 am Reageer met quote

ThirzaR schreef:
Barth.
...Gretha is een jonge vrouw met een missie met een inhoud waar menigeen nog wat van kan opsteken.

Ik ben het helemaal met je eens Thirza.

De foto is inmiddels verwijderd door Thijs “ivm copyright”.
En terecht, want ik ben natuurlijk niet zelf de fotograaf.
(En juist ik zou heel goed op copyrights moeten letten. Embarassed )

Dus even wat info over de foto (voor zover ik weet)

De foto die ik gebruikte kwam van twitter. En wel van een tweet van
Toula Drimonis. @ToulasTake

https://twitter.com/ToulasTake/status/1089962713076457472

De foto is gemaakt in januari 2019 op het World Economic Forum in Davos.

Bijna bij alle tweets waarin de foto gedeeld wordt staat geen fotograaf vermeld of er staat “fotographer unknown” of “source unknown”)

(Ik heb zo’n beetje alle tweets waarin de foto gedeeld werd nagelopen, want uiteraard probeer ik de bronnen te achterhalen.)

Maar! Er is ook een enkele tweet waarin een foto uit dezelfde serie, (een moment ervoor of erna) wordt gedeeld, waarin wel een fotograaf wordt vermeld.
Dat is een tweet van The Climate One Podcast @climateone

https://twitter.com/climateone/status/1102664766345134088?s=21

Als fotograaf wordt daar Jeff Horowitz genoemd. Stichter van Avoided Deforestation Partners.
Een nonprofit organisatie die zich richt tegen de ontbossing in de wereld.

Even nog een video van die Jeff Horowitz.
“Jeffry Horowitz: Why I Care About Climate Change”
https://youtu.be/3fPI_zarQ8E



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
25 jaar geleden: 359 ppm, 10 jaar geleden: 388 ppm, nu: 413 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


l.rozewater



Superlid
Superlid
Lid sinds: 7-6-2009
Antw.: 3022
Zo Jan 12, 2020 3:54 pm Reageer met quote

Maar ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag. 60 jaar lang word er gesproken over het milieu, dat het de verkeerde kant op gaat.
Mensen met diploma,s en tabellen ,statistieken komen voorbij Niemand reageert. dan komt er een schoolmeisje die zegt" het gaat niet goed" en het circus begint. (ik weet lezen is voor sommige heel moeilijk, maar probeer het eens)


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail


dagmar57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 25-3-2017
Antw.: 2540
Zo Jan 12, 2020 4:05 pm Reageer met quote

l.rozewater schreef:
Maar ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag.............


Je denkt dat er nog iemand is die na jouw opmerking "te jong om haar op haar poes te hebben" nog serieus met jou in gesprek wil?


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 4261
Zo Jan 12, 2020 4:41 pm Reageer met quote

l.rozewater schreef:
Maar ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag. 60 jaar lang word er gesproken over het milieu, dat het de verkeerde kant op gaat.
Mensen met diploma,s en tabellen ,statistieken komen voorbij Niemand reageert.


Dan begrijpen we toch in ieder geval wel de woede en de bevlogenheid van deze jonge vrouw (en haar vele medestanders) om nu toch eens een draai de GOEDE kant op te gaan maken

Moeilijker is het de onnozelheid en onverschilligheid van zo'n massa volwassenen te begrijpen

ps Je hebt volkomen gelijk Dagmar maar Rozewater legt de bal zo mooi voor open doel dat die er toch echt even ingeschoten moest worden



When the ego cries the soul rejoices (Camilla Sanderson)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


l.rozewater



Superlid
Superlid
Lid sinds: 7-6-2009
Antw.: 3022
Zo Jan 12, 2020 10:09 pm Reageer met quote

"te jong om haar op haar poes te hebben"
Oke je hebt gelijk , ik had deze opmerking niet mogen plaatsen.

Moeilijker is het de onnozelheid en onverschilligheid van zo'n massa volwassenen te begrijpen.

kijk daar heb je een punt.
Maar ik ben bang dat zolang "geld" regeert er nog een hele lange weg te gaan is.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 1375
Zo Jan 12, 2020 10:58 pm Reageer met quote

l.rozewater schreef:
Maar ik ben bang dat zolang "geld" regeert er nog een hele lange weg te gaan is.

En hoe langer er met de uitstoot doorgegaan wordt hoe risicovoller het wordt. En de jongere generatie gaat dat op hun bord krijgen.

“Zolang het geld regeert”.
Daarom richt Greta zich specifiek op de treuzelende machthebbers,
op regeringsleiders, beleidsmakers en de industrielen.
Dat zijn degenen die zij (sprekend namens de jongere generatie) ter verantwoording roept. En tot actie maant.
En daarom lukt het haar om velen van de jongere generatie wereldwijd te mobiliseren.



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
25 jaar geleden: 359 ppm, 10 jaar geleden: 388 ppm, nu: 413 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 1375
Zo Jan 12, 2020 11:36 pm Reageer met quote

Als je je troep over de schutting gooit, met de gedachte dat de buurman het wel opruimt, staat je buurman op gegeven moment voor je deur.

Als wij de verantwoordelijkheid voor het opruimen van onze troep doorschuiven naar de volgende generaties, staat die volgende generatie op gegeven moment voor onze deur. En terecht.

Er wordt te gemakkelijk over latere negatieve emissies gesproken, als het ons niet lukt om voor 2030 de wereldwijde uitstoot te halveren.
Die negatieve emissies, waarvoor de technieken nog niet bestaan om dat op zo’n grote schaal te doen, en wat waarschijnlijk astronomisch hoge kosten gaat vergen. Dat wordt nu te gemakkelijk op het bord van de jongere generatie gelegd.



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
25 jaar geleden: 359 ppm, 10 jaar geleden: 388 ppm, nu: 413 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


nandes57



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 18-11-2018
Antw.: 416
Zo Jan 12, 2020 11:48 pm Reageer met quote

Het gekissebis gaat ons beter af dan zinvol over het milieu te spreken.

Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 1375
Ma Jan 13, 2020 12:05 am Reageer met quote

nandes57 schreef:
Het gekissebis gaat ons beter af dan zinvol over het milieu te spreken.

Is dit van jou een inhoudelijke bijdrage?



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
25 jaar geleden: 359 ppm, 10 jaar geleden: 388 ppm, nu: 413 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 1375
Ma Jan 13, 2020 1:06 am Reageer met quote

Weer inhoudelijk..
Het gaat om





De zwarte lijn geeft de emissies tot nu toe weer.
De oranje en groene lijn, als emissie scenario’s, die houden latere negatieve emissies in.
CDR = Carbon Dioxide Removal. CO2 uit de lucht verwijderen.
(Dat is dan de opgave voor die jongere generatie.)



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
25 jaar geleden: 359 ppm, 10 jaar geleden: 388 ppm, nu: 413 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


nandes57



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 18-11-2018
Antw.: 416
Ma Jan 13, 2020 1:10 am Reageer met quote

barth. schreef:
nandes57 schreef:
Het gekissebis gaat ons beter af dan zinvol over het milieu te spreken.

Is dit van jou een inhoudelijke bijdrage?


Nee absoluut niet, slechts een constatering.

maar een onderwerp als deze (zie topic opening) wil ik ook niet aan bijdragen.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


nandes57



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 18-11-2018
Antw.: 416
Di Jan 14, 2020 12:37 am Reageer met quote

Wat ik wel een beetje (veel) mis is de stappen die telkens weer gezet worden.

zonneparken komen op overal zie je windmolens verschijnen, warmtepompen is aan de orde vd dag, allerlei alternatieve verpakkingsmiddelen een co2 vermindering van het boerenbedrijf met zo'n 10 % per jaar , het is allemaal volop in beweging,, zeker het zou misschien best sneller kunnen, misschien, nee zeker, laten we overstappen op kernenergie dan maak je echte stappen.

maar eigenlijk lees je allen maar doemscenario's van dit en dat als je niet zus en zo doet.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 1375
Do Jan 16, 2020 2:27 am Reageer met quote

nandes57 schreef:

....
maar eigenlijk lees je allen maar doemscenario's van dit en dat als je niet zus en zo doet.

Dat je het afdoet met de termen “dit en dat” en “zus en zo”, komt bij mij over dat je het allemaal niet zo serieus neemt. Niet genoeg om te specificeren, of moeite ervoor te doen om het te specificeren.

Met doemscenario’s gaat het over waarschuwingen voor risico’s.
Waarschuwingen waar wetenschappers al tientallen jaren mee komen, en die teveel in de wind geslagen worden.
“zus en zo” gaat over beperking van de uitstoot, en dan gaat het niet om wat jij of ik zal moeten doen, maar om de gehele mensheid, en met name de hoofdverantwoordelijken voor een hele grote uitstoot.

We zijn op dit traject.





Ik denk zelf dat het beperken van de opwarming tot 1,5 graden, al een gepasseerd station is.
2 graden is risicovoller dan die 1,5 graden.
Maar om de opwarming tot 2 graden te beperken vraagt ook al een drastische reductie van de wereldwijde uitstoot.



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
25 jaar geleden: 359 ppm, 10 jaar geleden: 388 ppm, nu: 413 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


nandes57



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 18-11-2018
Antw.: 416
Za Jan 18, 2020 1:42 am Reageer met quote

barth. schreef:
nandes57 schreef:

....
maar eigenlijk lees je allen maar doemscenario's van dit en dat als je niet zus en zo doet.

Dat je het afdoet met de termen “dit en dat” en “zus en zo”, komt bij mij over dat je het allemaal niet zo serieus neemt. Niet genoeg om te specificeren, of moeite ervoor te doen om het te specificeren.

Met doemscenario’s gaat het over waarschuwingen voor risico’s.
Waarschuwingen waar wetenschappers al tientallen jaren mee komen, en die teveel in de wind geslagen worden.
“zus en zo” gaat over beperking van de uitstoot, en dan gaat het niet om wat jij of ik zal moeten doen, maar om de gehele mensheid, en met name de hoofdverantwoordelijken voor een hele grote uitstoot.

We zijn op dit traject.





Ik denk zelf dat het beperken van de opwarming tot 1,5 graden, al een gepasseerd station is.
2 graden is risicovoller dan die 1,5 graden.
Maar om de opwarming tot 2 graden te beperken vraagt ook al een drastische reductie van de wereldwijde uitstoot.



Dat het bij jou overkomt alsof ik het niet serieus neem is iets wat niet aan mij ligt.

met zus en zo dit en dat hoef ik niet veel toe te lichten, het spreekt voor zich.

soms zou ik wel wat zaken extra willen verduidelijken middels wat externe publicaties ( staat altijd goed toch?)
maar ik heb er simpelweg de tijd niet voor, 's nachts moet ik slapen want overdag moet ik werken.



waar het mij feitelijk om ging is dat eea enkel negatief is en er nooit eens een positief punt ( en die zijn er) genoemd wordt.

enkel negatief werkt nmm contraproduktief.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 1375
Za Jan 18, 2020 3:18 pm Reageer met quote

nandes57 schreef:

Dat het bij jou overkomt alsof ik het niet serieus neem is iets wat niet aan mij ligt.

Ja, ik hou het bewust bij mezelf. Het was feedback. Ik kan niet iets over jou beweren, maar wel je feedback geven hoe het bij mij overkwam.

Quote:
maar ik heb er simpelweg de tijd niet voor, 's nachts moet ik slapen want overdag moet ik werken.
dat is iets wat ik kan begrijpen.



Quote:
waar het mij feitelijk om ging is dat eea enkel negatief is en er nooit eens een positief punt ( en die zijn er) genoemd wordt.

enkel negatief werkt nmm contraproduktief.

Tja dat begrijp ik ook, en wat positiever zijn zou goed zijn voor het effect.
Maar als ik een enthousiast positief verhaal zou vertellen, dan ben ik niet eerlijk.

Ik kan niet zeggen:
„Ja het gaat ons lukken, 25% uitstootreductie bereiken dit jaar. En 50% uitstootreductie bereiken in 2030. Wereldwijd! Yes we can!
En iedereen werkt mee zonder morren! Het zal allemaal van een leien dakje gaan. Geen tegenslagen, en die 100% in 2050 halen we ook. En als we het niet halen dan is de volgende generatie wel bereid om alles wat dan teveel is uitgestoten, weer uit de lucht te halen.“

Zo vol vertrouwen ben ik niet daarover. Eerlijk gezegd.

En ik kan ook niet zeggen, „ach, als het 2 graden wordt.... dat valt wel mee, en bovendien hebben wij daar minder last van dan anderen. En die 3 graden Waar we nu op afstevenen, dat zal vast ook wel meevallen“.

Wat ik ervan weet is die 2 graden enorm gevaarlijk, en die 3 graden waar we tot nu toe op afstevenen, waarschijnlijk totale chaos. Voor onze generatie is dan enkel positief dat wij dat niet meer meemaken.

Dat is het eerlijke verhaal.
Ik zou wel willen dat ik positiever kon zijn. Zoals Minnesma.

Ja, ik weet dat de positieve kanten belichten een beter effect heeft.
Fatalisme en doemdenken kan schadelijk zijn voor het hele proces.
Maar ik wil er ook eerlijk over zijn.



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
25 jaar geleden: 359 ppm, 10 jaar geleden: 388 ppm, nu: 413 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 4261
Za Jan 18, 2020 3:48 pm Reageer met quote

barth. schreef:

Ja, ik weet dat de positieve kanten belichten een beter effect heeft.
Fatalisme en doemdenken kan schadelijk zijn voor het hele proces.
Maar ik wil er ook eerlijk over zijn.


Dat wordt ten zeerste gewaardeerd Barth, misschien niet door iedereen (hoewel ik denk dat ook Nandes niets op bovenstaande af zal willen dingen)

Het is uitermate precies, helder en duidelijk wat jij hier te berde brengt over de invloed van ons menselijk toedoen op de oceaantemperatuur, de gehele stratosfeer en hoe geweldig pregnant het is de cijfers en indicaties op dat vlak serieus te nemen

We leren erg veel van al jouw inspanningen op dit gebied



When the ego cries the soul rejoices (Camilla Sanderson)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 1375
Za Jan 18, 2020 4:08 pm Reageer met quote

Dank je Nicolaas.


Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
25 jaar geleden: 359 ppm, 10 jaar geleden: 388 ppm, nu: 413 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Pagina 3 van 4 Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Plaats reactie