De vluchteling van de (zeer nabije) toekomst
Maatschappij, werk & pensioen
Plaats reactie


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 6100
Za Jun 18, 2022 5:07 pm Reageer met quote

Kefah Alush in Mauritanië, wie heeft die aflevering gezien? De paar oases die men daar had zijn verdwenen of op sterven na dood. Door de klimaatveranderingen die de geïndustrialiseerde landen op hun geweten hebben.
De mensen wier leven van die oases afhankelijk was vluchten weg, misschien bereikt een enkeling Nederland.
Is de vluchteling vanwege overstromingen of een verwoeste natuur tgv uitdroging 'minder erg' , minder serieus te nemen dan de vluchteling die uit een oorlog komt? Hebben we dan met 'een gelukszoeker' te maken?

Hoe denken we over klimaatvluchtelingen?
Mauritanië is natuurlijk maar 'een' voorbeeldje



'Hate is never right, and love is never wrong.'

Roman Kent
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


Advertentie











virgo



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 20-3-2018
Antw.: 501
Za Jun 18, 2022 6:42 pm Reageer met quote

Rutte en de vvd willen eigenlijk helemaal geen vluchtelingen en zijn er alleen op uit deze mensen het leven zo zuur mogelijk te maken. (Je weet wel: anders staat de hele wereld hier op de stoep).
Om niet al te onmenselijk over te komen zijn een paar landen aangewezen waaruit zgn. 'echte' vluchtelingen met forse tegenzin dan toch maar toegelaten worden.
Klimaatvluchtelingen zullen vanuit de vvd hier nooit, maar dan ook nooit, opgevangen worden; met het repeterende argument: waar blijven we dan?
De vvd blijft de grootste (en minst menselijke) partij zolang een fors deel van welvarend Nederland in de eerste plaats vooral aan zichzelf denkt.
Zie het klmaatprobleem: pas als het dichtbij komt, bijvoorbeeld het water in huis staat en men met laarzen aan plaats moet nemen voor de tv, ontstaat het besef dat er 'iets' met het klimaat aan de hand is. Tot die tijd is het klimaatprobleem voor het grootste deel van onze bevolking ver van het bed en gaat het bijvoorbeeld KLM voor de wind (we hebben immers recht op vakantie).
Klimaatvluchtelingen bestaan voorlopig alleen in krantenberichtjes.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 6100
Za Jun 18, 2022 7:07 pm Reageer met quote

Ik denk het ook Virgo. Dat neemt niet weg dat ze zullen komen, in hordes. Vergeet daarbij niet dat klimaatveranderingen ook een voedingsbodem voor oorlogen zullen zijn. Het zal zich gaan verstrengelen.
Misschien dat veel 'economisch vluchtelingen' in deze tijd, bv komend uit verwoestijnde gebieden in Noord Afrika met alle recht klimaatvluchtelingen te noemen zijn overigens.
Hebben de geïndustrialiseerde landen hierin een extra verantwoordelijkheid te nemen?

Het zou wel eens heel snel kunnen gaan





Ook hier




https://www.economist.com/films/2021/10/30/this-is-what-3degc-of-global-warming-looks-like



'Hate is never right, and love is never wrong.'

Roman Kent
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


virgo



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 20-3-2018
Antw.: 501
Za Jun 18, 2022 8:03 pm Reageer met quote

Ja, ik denk ook dat er onder de Ter Apelse vluchtelingen al mensen zitten die in het land van herkomst te lijden hebben onder de gevolgen van de klimaatproblematiek; en dus, als economische vluchteling, zeker geen statushouder zullen worden.
Of het nou gaat om de economische recessie rond 2008 of de coronacrisis, de reflex is steeds: alles vergeten en zo vlug mogelijk weer terug naar de tijd ervóór, en dus weer alles inzetten op economische groei.
Verandering treedt pas op na een bewustwordingsproces of na een klap voor de kop in de vorm van een ramp.
Een verandering in levensstijl door toename van bewustzijn is slechts weggelegd voor een relatief kleine groep en zal dus niet doorslaggevend zijn. Een forse ramp zal nog even op zich laten wachten en tot die tijd zal het paradigma van steeds meer en hogere welvaart blijven bestaan; met alle negatieve gevolgen voor een meer eerlijke verdeling van de welvaart over de wereldbevolking, voor het oplossen van het migratievraagstuk, en voor een andere levensstijl waarin de mens zich gaat gedragen als onderdeel ven de natuur en niet als baas van de natuur.
Hopelijk ontdekt men snel een niet al te verre exo-planeet die na de verwoesting van onze planeet het volgende slachtoffer wordt van de menselijke hybris.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Greet---Gribou



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 4-11-2011
Antw.: 868
Za Jun 18, 2022 8:05 pm Reageer met quote

Klimaatvluchtelingen zijn er al in Nederland , denkende aan de Groningers die vanwege de aardbevingen de provincie zijn uit gevlucht Sad

Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


virgo



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 20-3-2018
Antw.: 501
Za Jun 18, 2022 8:14 pm Reageer met quote

Greet---Gribou schreef:
Klimaatvluchtelingen zijn er al in Nederland , denkende aan de Groningers die vanwege de aardbevingen de provincie zijn uit gevlucht Sad

Jammer genoeg hebben onze politieke leiders daar geen boodschap aan. Ze gaan er af en toe kijken, pinken een traantje weg en stellen weer een werkgroep in die bijvoorbeeld moeten onderzoeken of de oorzaak van de scheuren ook kan komen door graafwerk van een nog onbekende mierensoort.
Rutte zal de kosten van de aardbevingsschade wel op het bordje van de gemeenten leggen, met daarbij de boodschap dat het oplossen van het probleem geen geld mag kosten.
Slimme jongen, die Mark. Hij heeft weliswaar geen last van visie maar draagt toch een dure bril. Zal wel vensterglas in zitten.




Laatst aangepast door virgo op Za Jun 18, 2022 11:35 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


redone



Superlid
Superlid
Lid sinds: 19-10-2006
Antw.: 5790
Za Jun 18, 2022 9:18 pm Reageer met quote

Greet---Gribou schreef:
Klimaatvluchtelingen zijn er al in Nederland , denkende aan de Groningers die vanwege de aardbevingen de provincie zijn uit gevlucht Sad


Een soort volksverhuizing dus, ook weer als gevolg van een crisis dankzij een kabinet dat te lang zit!!



Mijn mening vorm ik zelf!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


Greet---Gribou



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 4-11-2011
Antw.: 868
Za Jun 18, 2022 9:27 pm Reageer met quote

virgo schreef:

Rutte zal de kosten van de aardbevingsschade wel op het bordje van de gemeenten leggen, met daarbij de boodschap dat het oplossen van het probleem geen geld mag kosten.
Slimme jongen, die Mark. Hij heeft weliswaar geen last van visie maar draagt toch een dure bril. Zal wel vensterglas in zitten.


Tot nu ligt het nog niet op het bordje van de gemeentes maar op het bordje van de NAM, maar wie weet als de geldpot van de NAM leeg is .


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Greet---Gribou



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 4-11-2011
Antw.: 868
Za Jun 18, 2022 9:29 pm Reageer met quote

redone schreef:
Greet---Gribou schreef:
Klimaatvluchtelingen zijn er al in Nederland , denkende aan de Groningers die vanwege de aardbevingen de provincie zijn uit gevlucht Sad


Een soort volksverhuizing dus, ook weer als gevolg van een crisis dankzij een kabinet dat te lang zit!!

Een leider die te lang zit en waar alle ministers als makke schapen achteraan lopen Sad


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


redone



Superlid
Superlid
Lid sinds: 19-10-2006
Antw.: 5790
Zo Jun 19, 2022 1:25 am Reageer met quote

Het pluche bevalt nog goed en het salaris ook, dus wat let ze!


Mijn mening vorm ik zelf!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 2279
Zo Jun 19, 2022 3:26 am Reageer met quote

NicolaasP schreef:

Het zou wel eens heel snel kunnen gaan





Ook hier




https://www.economist.com/films/2021/10/30/this-is-what-3degc-of-global-warming-looks-like


Wat is “heel snel”.?

Ik vrees zelf dat we nu al op zo’n route zitten dat we op gegeven moment de helft van Nederland aan de golven moeten teruggeven.
We kunnen echt niet met het ophogen van dijken de zee tegen houden als de zeespiegel 5 meter gaat stijgen, laat staan als het 20 meter gaat stijgen.

Maar tegelijkertijd weet ik dat het smelten van poolkappen en zeespiegelstijging langzame processen zijn. Zo’n proces wat duizend jaar kan voortduren. Niet meer te stoppen als dat proces eenmaal aan de gang is gegaan, en ook niet meer terug te draaien binnen menselijke tijdsbegrippen. Als we Een deel van Nederland weer terug zullen moeten geven aan de zee, zullen we daar honderd jaar van te voren wel van op de hoogte zijn. Het overvalt niet.
Van het verleden zijn wel bekend de periodes van tijdelijke versnelling van zeespiegel stijging. Zoals b.v. meltwater pulse 1A en dan moet je denken aan tijdelijk een stijgingssnelheid van een 5 cm per jaar. Dus dat gaat snel. Als er regen op het ijs valt smelt het ook harder.
Maar een hele Ijskap, dat is zo’n enorme massa ijs, dat duurt even voordat je het kwijtraakt. Dat gaat misschien wel snel voor geologische tijdsbegrippen, maar niet voor menselijke tijdbegrippen.


Er is ook een verschil in het effect bij ons tussen de Groenlandse ijskap, en de ijskap van Antarctica. Van smelt van Antarctica gaan we hier een groter effect krijgen dan van Groenland.

Maar, voordat de zeespiegelstijging mensen dwingt om hier te vertrekken, of in elk geval uit laaggelegen gebieden van de randstad te vertrekken, krijgen we ook met problemen van de drinkwater voorziening te maken.
En dat is natuurlijk ook een goede reden voor vertrek.

Ik denk soms wel er aan hoeveel mensen er op drift kunnen komen in het stroomgebied van de rivieren die in de Himalaya ontspringen. Dat kan komen als het ijs op de himalaya toppen verdwijnt.
Het zijn behoorlijk grote en lange rivieren die daar ontspringen, diverse miljoenen steden die aan die rivieren liggen.
En in India kunnen mensen die aan die rivieren wonen in de toekomst ook te maken krijgen met perodes van ondragelijke hitte.

Als de mensen van hier op drift raken, kunnen zij waarschijnlijk achteraan aansluiten bij vele miljoenen die al eerder op drift waren geraakt.

Het gebeurt allemaal niet ineens, een langzaam proces, maar over langere tijd bekeken, gaat het er denk ik toch steeds grimmiger uitzien.
Het is voor de mensen die dan leven wellicht een teken om te vertrekken als je ziet dat de ratten het schip verlaten.

Maar tja, dit zijn enkel gedachten, en gedachten doordat ik vermoed dat mensen heel moeilijk tot actie (voor preventie) zijn te bewegen.
Er zijn heel veel weerstanden te overwinnen.
Mensen willen eerst het kalf zien verdrinken voordat zij moeite gaan doen om de put te proberen te dempen.



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
20 jaar geleden: 371 ppm, 10 jaar geleden: 393 ppm, nu: 418 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Greet---Gribou



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 4-11-2011
Antw.: 868
Zo Jun 19, 2022 12:33 pm Reageer met quote

barth. schreef:


Maar tja, dit zijn enkel gedachten, en gedachten doordat ik vermoed dat mensen heel moeilijk tot actie (voor preventie) zijn te bewegen.
Er zijn heel veel weerstanden te overwinnen.
Mensen willen eerst het kalf zien verdrinken voordat zij moeite gaan doen om de put te proberen te dempen.


Het kalf zien verdrinken ....... daar zijn de aardbevingen in de provincie Groningen al het voorbeeld van . Van 1986 tot 2012 heeft de politiek volgehouden dat de gaswinning geen aardbevingen veroorzaakt , in 2012 gaf de NAM het eindelijk toe , hadden ze dit maar eerder toegegeven dan was de ellende niet zoveel geweest als dat het geworden is en nog steeds is .
Ook de overstromingen in Limburg is er een voorbeeld van en zo zullen er wereldwijd voorbeelden te over zijn .


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 2279
Zo Jun 19, 2022 6:19 pm Reageer met quote

Greet---Gribou schreef:
barth. schreef:


Maar tja, dit zijn enkel gedachten, en gedachten doordat ik vermoed dat mensen heel moeilijk tot actie (voor preventie) zijn te bewegen.
Er zijn heel veel weerstanden te overwinnen.
Mensen willen eerst het kalf zien verdrinken voordat zij moeite gaan doen om de put te proberen te dempen.


Het kalf zien verdrinken ....... daar zijn de aardbevingen in de provincie Groningen al het voorbeeld van . Van 1986 tot 2012 heeft de politiek volgehouden dat de gaswinning geen aardbevingen veroorzaakt , in 2012 gaf de NAM het eindelijk toe , hadden ze dit maar eerder toegegeven dan was de ellende niet zoveel geweest als dat het geworden is en nog steeds is .
Ook de overstromingen in Limburg is er een voorbeeld van en zo zullen er wereldwijd voorbeelden te over zijn .

Ja klopt. Toch zijn er nog velen die de risico’s bagatelliseren of zelfs ontkennen.

En het kan dus ook erger worden.



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
20 jaar geleden: 371 ppm, 10 jaar geleden: 393 ppm, nu: 418 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Pagina 1 van 1

Plaats reactie