Opvoeden in een opwarmend klimaat
Blik op het nieuws
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende Plaats reactie


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 6093
Di Aug 09, 2022 11:46 am Reageer met quote

Probeer nou toch eens het oog op de bal te houden, de zaak waarover we het hebben in plaats van nu weer iemand persoonlijk proberen te tackelen An
Deze discussie is best waardevol, dat hoeft toch niet alweer te ontaarden in allerlei gekift naar anderen toe?



'Hate is never right, and love is never wrong.'

Roman Kent
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


Advertentie











Pluk



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 7-3-2022
Antw.: 194
Di Aug 09, 2022 12:24 pm Reageer met quote

An58 schreef:

Kan je eens vertellen hoeveel vliegreisjes jij hebt gemaakt in je leven? Want klagen achteraf enz ...


Ondertussen staan we NU in 2022 met z'n allen vrolijk (minimaal) 4 uur in de rij op Schiphol om de aarde verder naar de
knoppen te helpen.



Let your smile change the world, don’t let the world change your smile
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


An58.1



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 24-7-2022
Antw.: 160
Di Aug 09, 2022 12:25 pm Reageer met quote

NicolaasP schreef:
Probeer nou toch eens het oog op de bal te houden, de zaak waarover we het hebben in plaats van nu weer iemand persoonlijk proberen te tackelen An
Deze discussie is best waardevol, dat hoeft toch niet alweer te ontaarden in allerlei gekift naar anderen toe?


Moeilijk om naar jezelf te kijken, he Klaas, met nu weer iemand persoonlijk proberen te tackelen en jou gekift naar anderen.

Waren hele simpele vragen naar Willemijn, maar misschien te moeilijk te beantwoorden, omdat ik de vinger op de zere plek leg, maar geheel on topic.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


An58.1



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 24-7-2022
Antw.: 160
Di Aug 09, 2022 12:26 pm Reageer met quote

Pluk schreef:
An58 schreef:

Kan je eens vertellen hoeveel vliegreisjes jij hebt gemaakt in je leven? Want klagen achteraf enz ...


Ondertussen staan we NU in 2022 met z'n allen vrolijk (minimaal) 4 uur in de rij op Schiphol om de aarde verder naar de
knoppen te helpen.


Inderdaad Pluk, mij zie je daar niet.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 6093
Di Aug 09, 2022 12:32 pm Reageer met quote

WillemijnF schreef:
douwe schreef:
Als je de uitstoot van CO2 wilt verminderen, stop dan met vliegen naar die gebieden die ook een treinverbinding hebben. Dus nagenoeg niet meer vliegen binnen Europa.
Het is toch te gek dat men voor minder dan 100 € een retourtje hebt naar bv Spanje?

Daar zou ik sowieso een warm voorstander van zijn. En moet je toch zonodig vliegen betaal dan een ticketprijs die recht doet aan de reële kosten, inclusief milieuschade.



'Hate is never right, and love is never wrong.'

Roman Kent
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 6093
Di Aug 09, 2022 12:33 pm Reageer met quote

NicolaasP schreef:
WillemijnF schreef:
douwe schreef:
Als je de uitstoot van CO2 wilt verminderen, stop dan met vliegen naar die gebieden die ook een treinverbinding hebben. Dus nagenoeg niet meer vliegen binnen Europa.
Het is toch te gek dat men voor minder dan 100 € een retourtje hebt naar bv Spanje?

Daar zou ik sowieso een warm voorstander van zijn. En moet je toch zonodig vliegen betaal dan een ticketprijs die recht doet aan de reële kosten, inclusief milieuschade.


A la Barbara Baarsma in de vorm van een soort C02-budget toegesneden op vliegreizen?
Ik zou daar wel een voorstander van zijn

Quote:
Omgerekend stoot je per persoon tijdens een retourvlucht 4,8 ton CO2 uit. Volgens de Climate Neutral Group moet je 240 bomen planten om dit te compenseren. Per persoon! Als je nagaat dat er gemiddeld 500 passagiers in een vliegtuig zitten, betekent dit 120.000 bomen per retourvlucht.
vandebron

Daarbij zou dan misschien verschil gemaakt moeten worden tussen recreatie-vluchten en vliegreizen die om andere soms dwingende redenen gemaakt worden

Quote:
Vliegtuigen stoten naast CO2 als gevolg van de verbranding van kerosine nog andere stoffen uit. Sommige daarvan hebben een koelend effect, anderen zorgen juist voor een sterk opwarmend effect. Netto zorgen die stoffen voor een belangrijk deel van de opwarming van de aarde, blijkt uit het EASA-onderzoek. Het is voor het eerst sinds 2008 dat de Europese organisatie onderzoek doet naar de uitstoot van niet-CO2 broeikasgassen. Deze uitstoot laat zich lastiger meten, en het effect op het klimaat is minder duidelijk dan bij CO2.

Stikstof en waterdamp
De onderzoekers zien vooral dat stikstofoxiden en waterdamp een probleem zijn. Waterdamp veroorzaakt wolken (‘contrails’) die de warmte van de aarde terugkaatsen. Stikstofoxiden reageren met deeltjes in de lucht en produceren ozon, een stof die de opwarming versnelt. Het effect van deze stoffen blijkt groter dan gedacht, en dat heeft grote gevolgen. De EASA zegt dat de luchtvaart de aarde drie keer sneller opwarmt dan men eerst dacht.

https://www.change.inc/mobiliteit/vliegen-is-nog-veel-slechter-voor-het-milieu-dan-we-dachten-maar-er-zijn-oplossingen-35155

Velen van ons zullen de tijd herinneren dat je er niet aan dácht een vliegreis te maken. Is het nu werkelijk zo belangrijk geworden?



'Hate is never right, and love is never wrong.'

Roman Kent
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


dagmar57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 25-3-2017
Antw.: 3866
Di Aug 09, 2022 2:31 pm Reageer met quote

NicolaasP schreef:

Daarbij zou dan misschien verschil gemaakt moeten worden tussen recreatie-vluchten en vliegreizen die om andere soms dwingende redenen gemaakt worden
[/quote]

Waarom daarbij verschil maken?
Of je nu voor recreatie of voor dwingende redenen vliegt maakt voor milieuschade niets uit.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


dagmar57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 25-3-2017
Antw.: 3866
Di Aug 09, 2022 2:37 pm Reageer met quote

barth. schreef:
dagmar57 schreef:
….. is het best mogelijk om samen iets op te lossen, dat geldt hier in het klein op het forum, maar ook op het wereldtoneel.


Dat doet me eraan denken dat bij klimaatverandering niets valt op te lossen, alleen het te voorkomen is mogelijk. Preventie!
De klimaatverandering die niet voorkomen is, daar zitten we aan vast.


Geleden schade kun je niet ongedaan maken, maar de wil om samen tot een oplossing te komen om te redden wat er te redden valt, daar kunnen we samen (politiek en burger) wel wat aan doen.
Met de mond wil iedereen burger/politiek nog wel meewerken, maar met daden brokkelt die wil al gauw af en schuift men de verantwoordelijkheid al gauw af op politiek of de ander, zowel in het groot als in het klein.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


An58.1



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 24-7-2022
Antw.: 160
Di Aug 09, 2022 2:39 pm Reageer met quote

dagmar57 schreef:
NicolaasP schreef:

Daarbij zou dan misschien verschil gemaakt moeten worden tussen recreatie-vluchten en vliegreizen die om andere soms dwingende redenen gemaakt worden


Waarom daarbij verschil maken?
Of je nu voor recreatie of voor dwingende redenen vliegt maakt voor milieuschade niets uit.[/quote]

Inderdaad en tegenwoordig kan je alles via internet doen, ook zakelijke vergaderingen, zakelijke deals sluiten enz.
Maar natuurlijk leuker daar een reisje aan vast te plakken, kom je nog eens ergens. Zeker leuk als het op kosten van de baas is.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 29901
Di Aug 09, 2022 4:07 pm Reageer met quote

NicolaasP schreef:

Daarbij zou dan misschien verschil gemaakt moeten worden tussen recreatie-vluchten en vliegreizen die om andere soms dwingende redenen gemaakt worden


Niet doen, Dat wordt weer een bron van gesjoemel en gerommel. Dan moet plotseling iedereen "om dwingende reden" vliegen. En reken maar dat er fantasierijke smoezen bedacht worden...

Gewoon de reële prijs berekenen. En geen subsidies meer voor dat Schiphol



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 2279
Di Aug 09, 2022 8:02 pm Reageer met quote

dagmar57 schreef:


Geleden schade kun je niet ongedaan maken, maar de wil om samen tot een oplossing te komen om te redden wat er te redden valt, daar kunnen we samen (politiek en burger) wel wat aan doen.
Met de mond wil iedereen burger/politiek nog wel meewerken, maar met daden brokkelt die wil al gauw af en schuift men de verantwoordelijkheid al gauw af op politiek of de ander, zowel in het groot als in het klein.

Ja, zo geformuleerd ben ik het er natuurlijk helemaal mee eens. Very Happy



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
20 jaar geleden: 371 ppm, 10 jaar geleden: 393 ppm, nu: 418 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


TheDon



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 30-7-2022
Antw.: 179
Vr Aug 12, 2022 11:54 pm Reageer met quote

barth. schreef:
Lampie schreef:
douwe schreef:
Als je de uitstoot van CO2 wilt verminderen, stop dan met vliegen naar die gebieden die ook een treinverbinding hebben. Dus nagenoeg niet meer vliegen binnen Europa.
Het is toch te gek dat men voor minder dan 100 € een retourtje hebt naar bv Spanje?


En dan in een stoomtrein, dan verbruik je ook geen electra en is een heel avontuur. Smile


Stoomtrein verbrandt kolen.

Met een beetje geluk ook de elec. trein ivm het opwekken van de stroom.Picture file


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 2279
Za Aug 13, 2022 12:01 am Reageer met quote

Lampie schreef:
barth. schreef:

Stoomtrein verbrandt kolen.

Met een beetje geluk ook de elec. trein ivm het opwekken van de stroom.

De Franse TGV rijdt op kernenergie, en de NS rijdt op windenergie.

Very Happy



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
20 jaar geleden: 371 ppm, 10 jaar geleden: 393 ppm, nu: 418 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 2279
Za Aug 13, 2022 3:48 am Reageer met quote

Welliswaar al een oudere foto, genomen 31 oktober 2018 bij de vuilnisbelt bij het afgelegen Russische dorpje Beloesja Goeba (Белушья Губа) op Nova Zembla.
(Copyright onduidelijk, nergens vermeld, en hoogstwaarschijnlijk niet geclaimed.)
Zelf het formaat van de foto verkleind. Lengte en breedte waren allebei 2 x zo groot.

Maar ik vind de foto wel kenmerkend voor de invloed van de Mens op de Natuur.
En eigenlijk ook een heel ontluisterend beeld van de natuur.






Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
20 jaar geleden: 371 ppm, 10 jaar geleden: 393 ppm, nu: 418 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 6093
Za Aug 13, 2022 10:12 am Reageer met quote

Het is met de plastics die zich in de zeeën, meren, rivieren, stranden ophopen en als microplastics op elke vierkante meter over heel de planeet aan te treffen zijn en inmiddels zelfs in menselijk bloed al net zo gesteld als met de opwarming. Het is vijf voor twaalf of al vijf over twaalf.
Ook dit valt niet uit te leggen, cq niet goed te praten. We kennen dit probleem al zeker een halve eeuw en beseffen de uitkomst ervan heel goed, en doen er geen flikker aan. Na ons de zondvloed toch, gniffel gniffel?
Hoe leggen we dát uit in de opvoeding van nieuwe generaties

Uit een alweer zes jaar geleden verschenen artikel:
Quote:
Een recente studie heeft aangetoond dat het noordpoolgebied al een gootsteen is voor microplastics die uit verre bronnen worden vervoerd. Recent is inderdaad aangetoond dat het ijs van de Arctische Zee een concentratie aan microplastics (voornamelijk textielvezels) bevat die de eerder gerapporteerde concentraties in sterk verontreinigde oceanische wateren (plastic gyres) ver overtreft (Obbard et al. 2014). Als het zee-ijs ontdooit, komen deze deeltjes vrij in het water en kunnen ze in de voedselketen terechtkomen.

Deze ontdekking vormt een ernstig probleem voor de menselijke gezondheid, aangezien ongeveer 40% van de commerciële visserij in de Verenigde Staten (in gewicht) uit de Beringzee komt en ongeveer 50% van de vis die in de Europese Unie wordt geconsumeerd uit het Europese Noordpoolgebied komt (Weildemann 2014) . Het probleem beperkt zich niet tot het noordpoolgebied: het raakt ons allemaal.

https://www.iucn.org/content/microplastics-a-global-disaster-arctic-ocean

Volledigheidshalve, over de gevolgen van die accumulatie van microplastics voor plant, dier en mens is nog maar weinig bekend en die gevolgen hoeven niet eens zo heel dramatisch te zijn misschien:
https://www.nationalgeographic.nl/er-zitten-microplastics-in-ons-lichaam-maar-hoe-erg-is-dat

De grotere plastics kosten miljoenen vissen, vogels, zeeschildpadden, zeehonden, walvissen en dolfijnen het leven



'Hate is never right, and love is never wrong.'

Roman Kent
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


dagmar57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 25-3-2017
Antw.: 3866
Za Aug 13, 2022 12:35 pm Reageer met quote

Quote:
Grote fabrikanten moeten openbaar gaan maken hoeveel onverkochte producten naar de stort gaan en uiteindelijk wil de Europese Commissie het vernietigen van niet verkochte kleding gaan verbieden. Daarnaast moet er een productpaspoort komen waarop voor de consument duidelijk is hoe een product in elkaar zit en hoe duurzaam het is.

https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/europa-wil-af-van-enorme-afvalberg-met-fast-fashion


Hoe leggen we uit aan toekomstige generaties uit dat we er steeds volgens (met name goedkope) trends bij willen lopen en ons weinig aantrekken van hoe milieuvervuilend de kledingindustrie is en hoe weinig we hierbij letten op duurzaamheid, nog afgezien van de vreselijke arbeidsomstandigheden waar onder mensen wereldwijd werken in de kledingindustrie?


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


redone



Superlid
Superlid
Lid sinds: 19-10-2006
Antw.: 5788
Za Aug 13, 2022 2:50 pm Reageer met quote

Dit is dan recent, en heeft ook volgens mij te maken met een opwarmend klimaat en hoe we er mee om moeten gaan, je schrikt toch als je de beelden ziet zo achter elkaar, en dit is dan de droogte, nog niet eens de branden die overal heersen.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5326550/droogte-europa-nederland-spanje-italie



Mijn mening vorm ik zelf!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


barth.



Superlid
Superlid
Lid sinds: 9-9-2015
Antw.: 2279
Za Aug 13, 2022 4:39 pm Reageer met quote

redone schreef:
Dit is dan recent, en heeft ook volgens mij te maken met een opwarmend klimaat en hoe we er mee om moeten gaan, je schrikt toch als je de beelden ziet zo achter elkaar, en dit is dan de droogte, nog niet eens de branden die overal heersen.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5326550/droogte-europa-nederland-spanje-italie

Hier in de bossen zijn nog steeds heel veel dode bomen door de droogte in 2018. Er is toen ook een heel bosperseel gekapt, waar alle bomen waren aangedaan door schorskevers.
https://www.gelderlander.nl/utrecht/piepklein-kevertje-sloopt-in-korte-tijd-vier-hectare-bos-in-bilthoven-en-laat-kale-vlakte-achter~a8762fb9/

Er zullen denk ik nu ook heel veel bomen sneuvelen door de droogte.



Trend atmosf. CO2 (Mauna Loa)
20 jaar geleden: 371 ppm, 10 jaar geleden: 393 ppm, nu: 418 ppm.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Roos634



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 31-7-2022
Antw.: 126
Za Aug 13, 2022 5:00 pm Reageer met quote

barth. schreef:


Er zullen denk ik nu ook heel veel bomen sneuvelen door de droogte.


barth, jij weet hier waarschijnlijk meer van dan ik.

https://www.primarywaterinstitute.org/

Een recente studie documenteerde de aanwezigheid van enorme hoeveelheden water die ver onder het aardoppervlak opgesloten zaten. Die studie bevestigde "dat er een zeer, zeer grote hoeveelheid water is die gevangen zit in een echt verschillende laag in de diepe aarde ... het benaderen van het soort watermassa dat aanwezig is in alle oceanen van de wereld"
Scientific American


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


redone



Superlid
Superlid
Lid sinds: 19-10-2006
Antw.: 5788
Za Aug 13, 2022 6:17 pm Reageer met quote

Ook hier in de bossen zijn veel fijnsparren doodgegaan door de letterzetter, en nu is het gortdroog overal, Vennen staan droog, Maar dat geldt voor heel Europa, op veel plekken loopt de natuur onherstelbare schade op.

Nog even en we hebben er een crisis bij!



Mijn mening vorm ik zelf!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


Pagina 5 van 6 Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Plaats reactie