Rutte is zich rot geschrokken
Blik op het nieuws
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende Plaats reactie


nandes57



Regelmatige bezoeker
Regelmatige bezoeker
Lid sinds: 18-11-2018
Antw.: 76
Di Mei 21, 2019 12:29 am Reageer met quote

Ik ben er van overtuigd, nee weet het uit ervaring zeker dat de echte asielzoeker nauwelijks overlast geeft, wel gelukszoekers uit Albanie of noord afrikaanse landen.
Dus wees wat genuanceerder als je stelt dat DE asielzoeker overlast geeft want dat is niet zo.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Advertentie











theDon



Superlid
Superlid
Lid sinds: 2-5-2017
Antw.: 3068
Di Mei 21, 2019 12:40 am Reageer met quote

Keesvi schreef:
theDon schreef:
Er is in vele steden overlast van asiel zoekers en ook in Amersfoort.

Zoals ik aangaf zet een kleine groep kanslozen uit veilige landen de toon wat betreft overlast, een gegeven waar putluchtmedia graag mee aan de haal gaan. Ik wil niet zeggen dat er nooit iets ernstigs gebeurt maar in verreweg de meeste gevallen gaat het om kleine criminaliteit, zoals (winkel)diefstal, intimidatie, drugshandel en dergelijke. We hebben het er al eens eerder over gehad dat de cijfers van incidenten bij asielzoekers in de Centrale Opvang redelijk secuur worden bijgehouden. De meeste incidenten, waarbij ook roken op de woonunits, interieur verfraaien met brandgevaarlijke materialen etc. gerekend worden vinden op de centra zelf plaats.

Je noemt een incident van een jaar geleden bij jou in de buurt maar zegt er niet bij of het een bewoner van AZC Amersfoort was of een statushouder. Dan nog is het een enkel incident waarvan wel weer genoemd zal worden dat ieder incident er een teveel is. Ik zeg dit keer echt niet wie dit gaat zeggen en als die persoon dat doet ben ik het er nog mee eens ook. Mij gaat het echter om de totale context van het probleem. Er wordt een beeld opgeroepen dat asielzoekers als gehele groep uit verkrachters en moordenaars bestaat. Nou, de kinderen van AZC Amersfoort gaan gewoon iedere dag naar school en hun ouders proberen, weliswaar met wisselend succes, zo normaal mogelijk te leven in de beperkende omgeving die een AZC nu eenmaal is. Je kwalificatie 'die gasten' is grof generaliserend en daarom in mijn ogen zeer onterecht.


Ik ben er ook van overtuigd dat niet iedere asiel zoeker gewelddadig is maar het is wel zo dat vele asielzoekers overlast bezorgen en ernstige misdrijven plegen.
Die inbraak bij onze buur was een asielzoeker uit het AZC Amersfoort.
Vwb die "gasten" is een uitdrukking die wel meer gebruikt wordt en geeft gewoon een groep aan en heeft niets te maken met het doel om Asielzoekers in een kwaad daglicht te stellen.



Neem mij hoe ik ben, ook al ben je van mij geen fan.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 12659
Di Mei 21, 2019 1:11 am Reageer met quote

nandes57 schreef:
Ik ben er van overtuigd, nee weet het uit ervaring zeker dat de echte asielzoeker nauwelijks overlast geeft, wel gelukszoekers uit Albanie of noord afrikaanse landen.
Dus wees wat genuanceerder als je stelt dat DE asielzoeker overlast geeft want dat is niet zo.

Dat bedoel ik. Overigens zijn Moldavië en Nigeria groeiende landen van herkomst qua aantal asielzoekers. Nigeria vind ik wat tricky om daar een politiek getinte uitspraak over te doen maar Roma's uit Albanië en Moldavië zijn wel mensen die bij voorbaat al wisten dat ze geen schijn van kans maken maar gedurende hun verblijf hier van maanden tot soms een jaar (achterstand IND...) profiteren van onze voorzieningen, o.a. op het gebied van gezondheidszorg. Bij overschrijding van de wachttijd krijgen ze ook nog eens een wat mij betreft tenenkrommende financiële vergoeding.

Mensenhandel en seksueel misbruik komen veel voor maar ik hoor de laatste tijd iets te veel hetzelfde verhaal om al die gevallen voor waar aan te nemen. Ik hoef er natuurlijk niets mee wat de asielprocedure betreft maar dit maakt het me wel lastiger om zorg op maat te leveren in de vorm van traumaverwerking en onderzoek naar SOA's. Het kost geld en ik smijt dat bij voorkeur niet over de balk.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 12659
Di Mei 21, 2019 1:24 am Reageer met quote

theDon schreef:
Ik ben er ook van overtuigd dat niet iedere asiel zoeker gewelddadig is maar het is wel zo dat vele asielzoekers overlast bezorgen en ernstige misdrijven plegen.

Nee, Don, niet vele maar weinige en ook de hoeveelheid ernstige misdrijven is minimaal.
Quote:
Die inbraak bij onze buur was een asielzoeker uit het AZC Amersfoort.
Vwb die "gasten" is een uitdrukking die wel meer gebruikt wordt en geeft gewoon een groep aan en heeft niets te maken met het doel om Asielzoekers in een kwaad daglicht te stellen.

Dank voor je uitleg. Redelijk tot grote kans dan dat ik die persoon ken of gekend heb maar daar kan ik dan niet verder op ingaan om hopelijk begrijpelijke redenen. Asielzoekers zijn natuurlijk niet per definitie allemaal heilige boontjes. Wat dat betreft zijn het net allochtone Nederlanders. En naast dat een klein groepje uit (rand)criminele klootzakjes bestaat zit er sporadisch een oorlogsmisdadiger tussen waarvoor vele andere asielzoekers juist gevlucht zijn. Die kan ik ook tegenover me krijgen maar die kans is niet zo heel groot omdat die categorie de Centrale Opvang liever mijdt vanwege de controle door met name de VP en de IND. Het gebeurt gelukkig niet vaak maar het komt sporadisch voor dat dader en slachtoffer elkaar tegenkomen in een AZC.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 26294
Di Mei 21, 2019 10:39 am Reageer met quote

Keesvi schreef:

...en ook de hoeveelheid ernstige misdrijven is minimaal...



Het is maar wat je 'minimaal' noemt...

- 31 gevallen van moord en doodslag
- 51 gevallen van zware mishandeling..
- 47 gevallen van aanranding...
- 5 gevallen van kindermisbruik..
- 5 gevallen van gijzeling
- 8 gevallen van kinderporno...

Wellicht ten overvloede want dat lijstje zal jou nu ook wel bekend zijn. Ik vind het in ieder geval geen 'incidentje' meer en dat vond de politiek blijkbaar ook niet. Anders hadden ze het niet stiekem weggemoffeld onder het kopje "overigen"....



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 12659
Di Mei 21, 2019 12:19 pm Reageer met quote

Quote:
Het is maar wat je 'minimaal' noemt...

- 31 gevallen van moord en doodslag
- 51 gevallen van zware mishandeling..
- 47 gevallen van aanranding...
- 5 gevallen van kindermisbruik..
- 5 gevallen van gijzeling
- 8 gevallen van kinderporno...

Er is verschillende malen uitgelegd waarom dat lijstje voor geen meter deugt, alsmede de presentatie ervan en de gretigheid waarmee media als de Telegraaf ermee aan de haal gaan. Ik ga dat niet nog eens doen.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


theDon



Superlid
Superlid
Lid sinds: 2-5-2017
Antw.: 3068
Di Mei 21, 2019 6:57 pm Reageer met quote

Keesvi schreef:
Quote:
Het is maar wat je 'minimaal' noemt...

- 31 gevallen van moord en doodslag
- 51 gevallen van zware mishandeling..
- 47 gevallen van aanranding...
- 5 gevallen van kindermisbruik..
- 5 gevallen van gijzeling
- 8 gevallen van kinderporno...

Er is verschillende malen uitgelegd waarom dat lijstje voor geen meter deugt, alsmede de presentatie ervan en de gretigheid waarmee media als de Telegraaf ermee aan de haal gaan. Ik ga dat niet nog eens doen.


Het is niet alleen de Telegraaf die dingen vermeld, als ik het AD lees en zie hoeveel die asielzoekers aan richten, vreselijk.
En Nederland geeft weer toe.
Neem bv de buslijn van ter Apel waar de chauffeurs en mede passagiers vreselijke dingen hebben meegemaakt.
Nederland lost het op door ze een aparte bus te geven, is toch van de zotte?
Een pak rammel moeten ze hebben!!



Neem mij hoe ik ben, ook al ben je van mij geen fan.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 26294
Di Mei 21, 2019 7:04 pm Reageer met quote

Keesvi schreef:
Quote:
Het is maar wat je 'minimaal' noemt...

- 31 gevallen van moord en doodslag
- 51 gevallen van zware mishandeling..
- 47 gevallen van aanranding...
- 5 gevallen van kindermisbruik..
- 5 gevallen van gijzeling
- 8 gevallen van kinderporno...

Er is verschillende malen uitgelegd waarom dat lijstje voor geen meter deugt, alsmede de presentatie ervan en de gretigheid waarmee media als de Telegraaf ermee aan de haal gaan. Ik ga dat niet nog eens doen.


Ja ja. Dat kennen we. Als het bericht niet is wat je graag wil horen dan deugt ineens de media niet....



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 26294
Di Mei 21, 2019 7:06 pm Reageer met quote

theDon schreef:

...Een pak rammel moeten ze hebben!!


Een enkeltje thuisland lijkt mij beter... Maar wel eerst zelf betalen...



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


luciaT



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 2-5-2019
Antw.: 689
Di Mei 21, 2019 7:09 pm Reageer met quote

De asielzoekerhaat is weer niet van de lucht hier!!!!!! Je mag nooit iets goeds over vluchtelingen, asielzoekers schrijven want dan komt men met allerlei berichten die niet kloppen!!!!
Het is hier altijd hetzelfde!!!! Geen wonder dat er mensen wegblijven door die haat tegen buitenlanders!!!!
Dit gebeurt nu al jaren hier op het forum Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad

Groet van een aangepaste jankerd!


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 26294
Di Mei 21, 2019 7:18 pm Reageer met quote

En dat zegt iemand die in diverse topics pagina's lang een haatcampagne voert tegen een bepaalde politicus....??

Het kan verkeren, zei een bekende Nederlander al eens...



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


dagmar57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 25-3-2017
Antw.: 2241
Di Mei 21, 2019 7:28 pm Reageer met quote

Benneke schreef:

maar voor kranten als de telegraaf is het een buitenkansje om met vette koppen het geweld, veroorzaakt door asielzoekers, te publiceren.


Keesvi schreef:
De presentatie van de misdaadcijfers deugde natuurlijk voor geen meter. Laat daar geen misverstand over bestaan.


Keesvi schreef:
alsmede de presentatie ervan en de gretigheid waarmee media als de Telegraaf ermee aan de haal gaan.



Ik vind dat de Telegraaf hier ten onrecht wordt weggezet als een krant die als enige gretig en totaal verkeerd hiermee aan de haal zou zijn gegaan.

Komt allemaal op hetzelfde neer, de koppen van het artikel.
Telegraaf: Ministerie verdoezelt asieldelict
Volkskrant: Justitie in verlegenheid door "weggemoffelde" misdaadcijfers
AD; minister "verdoezelt" zware misdaadcijfers asielzoekers
NRC: tweede kamer ziet verhulling in misdaadcijfers
Trouw: Rutte baalt en schrikt van fouten in misdaadcijfers over criminele asielzoekers


En natuurlijk is de Telegraaf een sensatiekrant, weet ik ook wel, maar zij hebben dit boven tafel gekregen, kun je over denken wat je wilt, maar punt is dat Harbers er wsl wel om zal aftreden, dus dat het ertoe doet dat ze dit boven water hebben gekregen is hiermee wel bewezen.
Ik zou zeggen, ere wie ere toekomt en dat is in dit geval de telegraaf ongeacht hoe je over de krant zelf denkt.

Quote:

Vandaag nog zal de Tweede Kamer in een ingelast debat over de kwestie debatteren. Harbers wil daar verantwoording afleggen. Hij verwacht zelf dat het “zijn laatste debat” als staatssecretaris zal zijn. De Kamer zal waarschijnlijk het vertrouwen in hem opzeggen.

https://www.trouw.nl/democratie/het-verwachte-aftreden-van-staatssecretaris-harbers-is-een-zware-dreun-voor-de-vvd-~a004b417/


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


luciaT



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 2-5-2019
Antw.: 689
Di Mei 21, 2019 7:55 pm Reageer met quote

Harbers stapt niet uit zichzelf op. De VVD houdt hem wel binnen!

Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 12659
Di Mei 21, 2019 8:15 pm Reageer met quote

dagmar57 schreef:
Ik vind dat de Telegraaf hier ten onrecht wordt weggezet als een krant die als enige gretig en totaal verkeerd hiermee aan de haal zou zijn gegaan.

Als je terugleest dan zie je dat ik gerichte kritiek heb op de suggesties die van het lijstje uitgaan. o.a. dat er in 2018 30 moorden door asielzoekers zijn gepleegd, terwijl dat er feitelijk niet een was. Benneke legde haarfijn uit waarom die suggesties niet kloppen en hoe dergelijke cijfers tot stand komen. Ook het artikel waar Lucia naar linkte geeft een onderbouwde uitleg over wat er niet klopt en hoe de vork werkelijk in de steel zit. Ik heb al aangegeven dat ik het een stommiteit van justitie vond. Ook een aantal ambtenaren had daarvoor gewaarschuwd en ook voor de effecten die een dergelijke manier teweeg gebracht zouden worden. Als dan een aantal media, De Telegraaf niet alleen maar wel voorop met die suggesties aan de haal gaan dan vind ik dat een misselijke manier van journalistiek bedrijven. Dat jij daar anders over denkt respecteer ik uiteraard.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


dagmar57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 25-3-2017
Antw.: 2241
Di Mei 21, 2019 8:39 pm Reageer met quote

LuciaTellez schreef:
Harbers stapt niet uit zichzelf op. De VVD houdt hem wel binnen!



Fout gedacht, hij is al afgetreden.
Quote:
Harbers maakt zijn aftreden bekend
Zoals verwacht maakt de VVD-staatssecretaris na een kort debat zijn aftreden bekend. "Dit raakt het vertrouwen van de Kamer", aldus Harbers. Hij vraagt de koning zijn ontslag aan. De Kamervoorzitter schorst het debat.

bron: nos


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


luciaT



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 2-5-2019
Antw.: 689
Di Mei 21, 2019 8:40 pm Reageer met quote

dagmar57 schreef:
LuciaTellez schreef:
Harbers stapt niet uit zichzelf op. De VVD houdt hem wel binnen!



Fout gedacht, hij is al afgetreden.
Quote:
Harbers maakt zijn aftreden bekend
Zoals verwacht maakt de VVD-staatssecretaris na een kort debat zijn aftreden bekend. "Dit raakt het vertrouwen van de Kamer", aldus Harbers. Hij vraagt de koning zijn ontslag aan. De Kamervoorzitter schorst het debat.

bron: nos


Wat ben jij bij de tijd! Laughing Ik hobbel erachter aan Wink


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


dagmar57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 25-3-2017
Antw.: 2241
Di Mei 21, 2019 8:47 pm Reageer met quote

Keesvi schreef:
Als je terugleest dan zie je dat ik gerichte kritiek heb op de suggesties die van het lijstje uitgaan. o.a. dat er in 2018 30 moorden door asielzoekers zijn gepleegd, terwijl dat er feitelijk niet een was. Benneke legde haarfijn uit waarom die suggesties niet kloppen en hoe dergelijke cijfers tot stand komen. Ook het artikel waar Lucia naar linkte geeft een onderbouwde uitleg over wat er niet klopt en hoe de vork werkelijk in de steel zit. Ik heb al aangegeven dat ik het een stommiteit van justitie vond. Ook een aantal ambtenaren had daarvoor gewaarschuwd en ook voor de effecten die een dergelijke manier teweeg gebracht zouden worden. Als dan een aantal media, De Telegraaf niet alleen maar wel voorop met die suggesties aan de haal gaan dan vind ik dat een misselijke manier van journalistiek bedrijven. Dat jij daar anders over denkt respecteer ik uiteraard.


Ik had het erover dat alle media het nieuws het zelfde brachten en dat was zo, niet alleen de Telegraaf. Elke krant heeft vermeld dat het om "verdoezelen" van gegevens ging en nam het over van de Telegraaf en geen enkel nieuwsitem bracht in 1e instantie naar voren dat er een verschil is tussen verdacht zijn van en iemand die veroordeeld is om, ook de serieuzere kranten/nieuwitems niet.

Ik had het dus helemaal niet over of de lijstjes klopten of niet, maar om hoe nieuwsitem/kranten het gebracht hebben in 1e instantie.




Laatst aangepast door dagmar57 op Di Mei 21, 2019 8:57 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


dagmar57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 25-3-2017
Antw.: 2241
Di Mei 21, 2019 8:56 pm Reageer met quote

LuciaTellez schreef:
dagmar57 schreef:
LuciaTellez schreef:
Harbers stapt niet uit zichzelf op. De VVD houdt hem wel binnen!



Fout gedacht, hij is al afgetreden.
Quote:
Harbers maakt zijn aftreden bekend
Zoals verwacht maakt de VVD-staatssecretaris na een kort debat zijn aftreden bekend. "Dit raakt het vertrouwen van de Kamer", aldus Harbers. Hij vraagt de koning zijn ontslag aan. De Kamervoorzitter schorst het debat.

bron: nos


Wat ben jij bij de tijd! Laughing Ik hobbel erachter aan Wink


Ik ben een nieuwsjunk, ik volg het overal en nergens bij serieuze en minder serieuze nieuws bronnen. Very Happy


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 12659
Di Mei 21, 2019 9:52 pm Reageer met quote

dagmar57 schreef:
Ik had het erover dat alle media het nieuws het zelfde brachten en dat was zo, niet alleen de Telegraaf. Elke krant heeft vermeld dat het om "verdoezelen" van gegevens ging

Die schijn is nogal gewekt door dodo's van justitie die dit item publiceerden. Dat te stellen kan ik geen enkele krant kwalijk nemen. Maar als je vervolgens die cijfers een eigen leven laat leiden zonder ze na te trekken of anderszins kritisch te benaderen ben je naar mijn bescheiden mening niet goed bezig. De Telegraaf maakt de fout door zo'n suggestie als feit in chocoladeletters op de voorpagina te zetten. Enkele pagina's verderop staat het artikel erover dat doorgaans (niet altijd) een stuk genuanceerder en gedetailleerder is maar ja, de suggestie is dan al wel gewekt en dan lees je zo'n artikel toch door die bril als je niet bijzonder kritisch ingesteld bent. Zo zielig vind ik De Telegraaf echt niet want het wordt zeer doordacht en bewust zo gedaan.
Quote:
Ik had het dus helemaal niet over of de lijstjes klopten of niet, maar om hoe nieuwsitem/kranten het gebracht hebben in 1e instantie.

Ik hoop dat je daar dan antwoord op gehad hebt. Onze visies zullen verschillen en mogelijk was ik niet duidelijk genoeg over mijn oorspronkelijke beweegredenen.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


luciaT



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 2-5-2019
Antw.: 689
Vr Mei 24, 2019 12:43 pm Reageer met quote

Enige levensdelict in cijfers criminele asielzoekers blijkt zelfverdediging

In de criminaliteitscijfers onder asielzoekers waar staatssecretaris Mark Harbers deze week over viel, blijkt geen enkele moord te zitten. Het enige geval waar sprake was van een voltooid levensdelict (doodslag), blijkt nu te gaan om zelfverdediging. De verdachte werd op 22 mei ontslagen van alle rechtsvervolging omdat hij zich volgens de rechter mocht verdedigen tegen een mishandeling waar twee belagers bij waren betrokken.
https://www.ad.nl/binnenland/enige-levensdelict-in-cijfers-criminele-asielzoekers-blijkt-zelfverdediging~acbf6627/

Dat blijkt uit onderzoek van het AD en wordt bevestigd door de politie.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Pagina 2 van 3 Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Plaats reactie