Massa-immigratie? Welke massa-immigratie?
Blik op het nieuws
Ga naar pagina Vorige  1, 2 Plaats reactie


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 12620
Vr Mei 24, 2019 11:07 am Reageer met quote

Tympaan schreef:
Utopie slaat nergens op. Die bestaat niet en die zal ook nooit bestaan.
Daar zijn we het dan over eens.

Quote:
Illegalen mag jij dan wel niet zien als immigranten maar ze zijn er wel terdege. En ze kosten de samenleving wel terdege geld, want juist omdat ze "zelfvoorzienend" moeten zijn moeten ze geld bij elkaar sprokkelen. En als geen baan kunt hebben omdat je illegaal bent kun je dat alleen maar doen door te stelen of anderszins in de criminaliteit te komen.
Illegalen zullen zich bij voorkeur onthouden van strafbare handelingen omdat ze daardoor meer risico lopen om hun middelen van bestaan kwijt te raken. Ze blijven liever onder de radar. Dat ze doorgaans zwart werken moet je niet hen maar hun 'werkgevers' kwalijk nemen.

Quote:
Die maatregelen lijken mij nogal voor de hand liggend. Maak het een stuk moeilijker om te immigreren. Stel eisen aan kennis en kunde van de serieuze immigrant. Een basiskennis van de Nederlandse taal en de mogelijkheid in in je eigen onderhoud te kunnen voorzien. Allemaal langs de normale legale normale immigratie-instanties. En stel een bovengrens. Een land moet het recht hebben om 'nee' te zeggen als er geen plaats of toekomst voor de immigrant is.
Voor zover ik kan overzien is dat allemaal al precies zo geregeld. Het is zo goed als godsonmogelijk om in Nederland in te burgeren. Alleen al voor dat examen zouden de meeste Nederlanders zakken die al -tig Nederlandse generaties als voorouders hebben.

Quote:
Echte vluchtelingen kun je opvangen. Maar ook hier geldt; maak het zo onaantrekkelijk mogelijk. Dat hoeft niet te betekenen dat ze moeten creperen maar houdt het wel zo sober mogelijk. En verbind er wel de restrictie aan dat het maar voor tijdelijk is en dat het niet de bedoeling is dat men dan maar automatisch kan blijven.
Ook dat is precies zo al geregeld als je stelt.

Quote:
En laten we verder maar van uitgaan dat we het nooit eens zullen worden. Dat bespaart een hoop gebekvecht over en weer... Very Happy
Zoals gewoonlijk zijn we het ook nu veel meer met elkaar eens dan we ooit zullen toegeven. Love


“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


Advertentie











Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 26261
Vr Mei 24, 2019 11:46 am Reageer met quote

Keesvi schreef:
Tympaan schreef:
Utopie slaat nergens op. Die bestaat niet en die zal ook nooit bestaan.
Daar zijn we het dan over eens.
Quote:
Illegalen mag jij dan wel niet zien als immigranten maar ze zijn er wel terdege. En ze kosten de samenleving wel terdege geld, want juist omdat ze "zelfvoorzienend" moeten zijn moeten ze geld bij elkaar sprokkelen. En als geen baan kunt hebben omdat je illegaal bent kun je dat alleen maar doen door te stelen of anderszins in de criminaliteit te komen.
Illegalen zullen zich bij voorkeur onthouden van strafbare handelingen omdat ze daardoor meer risico lopen om hun middelen van bestaan kwijt te raken. Ze blijven liever onder de radar. Dat ze doorgaans zwart werken moet je niet hen maar hun 'werkgevers' kwalijk nemen.

Ik neem het vooral de politiek kwalijk. Werkgevers denken alleen in termen van rendement en geld binnenhalen, worden daarbij niet gehinderd door ethiek of moraal..
Het is aan de politiek om dat onmogelijk ten maken en keihard aan te pakken..
Quote:
Quote:
Die maatregelen lijken mij nogal voor de hand liggend. Maak het een stuk moeilijker om te immigreren. Stel eisen aan kennis en kunde van de serieuze immigrant. Een basiskennis van de Nederlandse taal en de mogelijkheid in in je eigen onderhoud te kunnen voorzien. Allemaal langs de normale legale normale immigratie-instanties. En stel een bovengrens. Een land moet het recht hebben om 'nee' te zeggen als er geen plaats of toekomst voor de immigrant is.
Voor zover ik kan overzien is dat allemaal al precies zo geregeld. Het is zo goed als godsonmogelijk om in Nederland in te burgeren. Alleen al voor dat examen zouden de meeste Nederlanders zakken die al -tig Nederlandse generaties als voorouders hebben.

Daarom had ik het ook over basiskennis van de taal.Dan gaat het niet om de d-tjes en de t-tjes of alle coupletten van het Wilhelmus. Daar hebben de meeste geboren Nederlanders al moeite mee. Maar je moet je toch wel een beetje staande kunnen houden in het nieuwe land. Al was het maar voor je eigen toekomst...
Quote:
Quote:
Echte vluchtelingen kun je opvangen. Maar ook hier geldt; maak het zo onaantrekkelijk mogelijk. Dat hoeft niet te betekenen dat ze moeten creperen maar houdt het wel zo sober mogelijk. En verbind er wel de restrictie aan dat het maar voor tijdelijk is en dat het niet de bedoeling is dat men dan maar automatisch kan blijven.
Ook dat is precies zo al geregeld als je stelt.

Die indruk heb ik nu helemaal niet. Je hoeft her nieuws maar te volgen om de indruk te krijgen dat er voor iedereen die binnenkomt een huis en een baan staat te wachten.
Quote:
Quote:
En laten we verder maar van uitgaan dat we het nooit eens zullen worden. Dat bespaart een hoop gebekvecht over en weer... Very Happy
Zoals gewoonlijk zijn we het ook nu veel meer met elkaar eens dan we ooit zullen toegeven. Love
Tja, soms wordt het onmogelijke mogelijk Very Happy


Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 12620
Vr Mei 24, 2019 12:23 pm Reageer met quote

Tympaan schreef:
Die indruk heb ik nu helemaal niet. Je hoeft her nieuws maar te volgen om de indruk te krijgen dat er voor iedereen die binnenkomt een huis en een baan staat te wachten.

Het recht op huisvesting is natuurlijk wettelijk geregeld, m.i. terecht, maar die baan is een heikel punt. De eerste generatie vluchtelingen komt moeilijk aan werk. Waarschijnlijk vooral door opleidingseisen die verschillen met het lvh en taal. Na verloop van een aantal jaren is dat stukken beter maar de tweede generatie, de nakomelingen, doet het goed, valt niet uit de toon.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 3629
Vr Mei 24, 2019 2:31 pm Reageer met quote

Tympaan schreef:
WillemijnF schreef:
Nederland verandert, alles verandert en met dat gegeven zul je de toekomst moeten inrichten. En volgens mij hoeft dat "anders" helemaal niet slechter te zijn. Ik vind een kleurrijk Nederland wel wat hebben.

Dat mag jij uiteraard vinden. Smaken verschillen. ik heb die mening echter niet...


Kun je toelichten wat je er vervelend aan vindt Tympaan? Voel je je slechter, anders, minder hartelijk en voorkomend behandeld door iemand met een ander huidskleurtje in de winkels, supermarkten, bij besteldiensten, of de doktoren, verpleegkundigen, verzorgenden met een ander huidskleurtje die je mee zult maken, heb/had je daar vervelende ervaringen mee. Niet-blanke buren/buurtgenoten dan wellicht? Er moet een reden toe bestaan.
Je hebt wel eens gememoreerd dat je met je vroegere werk -mensen hun huis uitzetten of iets daaromtrent- wel eens te maken hebt gehad met lieden die in een onverstaanbare taal iets riepen, en dat zulks je niet in je koude kleren was gaan zitten. Het maakte je best angstig. Voert je sterke reserve ten aanzien van een multiculturele samenleving vooral daarop terug, of zijn het meer dingen nu of vanuit het verleden waardoor je de demografische veranderingen met zo'n spijt beziet?
Een overweging hierbij zou kunnen zijn: hoeveel minder prettige ervaringen heb je in je leven opgedaan met blanke mensen hier in Nederland? Maakt dat veel verschil?

Mocht je dergelijke vragen te persoonlijk vinden, zou je dan wellicht de vraag willen beantwoorden of we om aan jouw smaak tegemoet te komen de grenzen voor ihb mensen met een andere kleur zouden moeten sluiten, en alleen de gewone blanke mensen hier een kans zouden moeten geven indien ze als vluchteling hier aan zouden kloppen, of zou het best het best zijn de grenzen te sluiten, voor iedereen buiten Nederland, het gewoon hier verder te doen met de bevolking die we nu hebben, geen mens meer erbij om wat voor reden mensen ook aankloppen om asiel?
Hoe zou jouw ideale Nederland eruit zien in dat opzicht?



There is a crack in everything; that's how the light comes in.

Leonard Cohen
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


NicolaasP



Superlid
Superlid
Lid sinds: 31-3-2010
Antw.: 3629
Za Mei 25, 2019 2:39 pm Reageer met quote

Vandaag in het NRC. Gewoon de cijfers, gewoon de feiten, gewoon de ware verhoudingen:

Quote:
Niet bepaald een exodus
Kijken we naar asielzoekers uit Afrika als geheel, dan zijn de aantallen al drie decennia miniem, 100.000 à 200.000 per jaar zonder duidelijk opwaartse trend. We hebben het dan jaarlijks over 0,02 procent van de bevolking van Subsahara-Afrika. Niet bepaald een exodus.

En bij migranten geboren in Afrikaanse landen die sinds 1990 naar andere continenten zijn vertrokken, zien we vooral een stijging in de vestiging in Noord-Amerika en het Midden-Oosten, terwijl de bestemming Europa gelijke tred houdt met de bevolkingsgroei in Afrika. Zo groeide het aantal in Europa van 4,4 miljoen in 1990 naar 9,3 in 2017, oftewel 1,3 procent van de Europese bevolking. Een andere aanwijzing dat bevolkingsdruk en armoede niet automatisch tot massale emigratie leidt, is Egypte. Een land met bijna 100 miljoen inwoners, een repressief regime, armoede, een werkloosheid van zo’n 10 procent en een zeer jonge bevolking. Toch is de migratie naar Europa in de afgelopen dertig jaar miniem. Veruit de populairste bestemming is het Midden-Oosten, met name de Golfstaten, waar meer dan 5 miljoen Egyptenaren hun brood verdienen.

https://www.trouw.nl/opinie/massale-migratie-uit-afrika-daar-is-helemaal-geen-sprake-van~a95f7eee/



There is a crack in everything; that's how the light comes in.

Leonard Cohen
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage


Pagina 2 van 2 Ga naar pagina Vorige  1, 2

Plaats reactie