NLBeter, politieke partij door artsen
Gezondheid & zorg
Ga naar pagina 1, 2  Volgende Plaats reactie


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 15523
Vr Nov 08, 2019 11:18 pm Reageer met quote

Enkele medisch specialisten hebben een nieuwe 'politieke beweging' opgericht: NLBeter. Ik ben sterk geneigd hun kritiek (weg met de invloed van Coca Cola, de tabaksindustrie en andere bedrijven op de zorg en minder managers) te onderschrijven. Ik ga de ontwikkelingen met grote aandacht volgen.

Quote:
Cardioloog Janneke Wittekoek, psychiater Esther van Fenema en longarts Wanda de Kanter zijn de founding mothers van een nieuwe politieke partij: NLBeter. “Het moet helemaal anders.” En: “Schrijf maar op dat we gaan voor 20 zetels”. Ton F. van Dijk sprak met drie dokters, die vastbesloten zijn om een gooi te doen naar de macht.

Waarom een politieke partij?
Esther: “Wij gaan meedoen aan de Tweede Kamerverkiezingen in maart 2021. En dat is niet omdat wij zo dolgraag de politiek in willen. Wij doen als dokters al jarenlang mee aan het debat, maar wij zijn tot de conclusie gekomen dat dit niet voldoende is. Wij hebben misschien wel enige invloed, maar uiteindelijk wordt er in Den Haag niet naar ons geluisterd. En wij zien iedere dag in onze spreekkamers welke gevolgen dat heeft voor mensen die zorg nodig hebben. Daarom doen wij nu een greep naar de macht om écht dingen te veranderen. Wij moeten wel. We staan in feite met onze rug tegen de muur.”

Wanneer kwam het omslagpunt: dokter zijn is niet genoeg?
Janneke: “Je staat met je voeten in de klei. Je ziet waar het fundamenteel fout gaat in de gezondheidszorg. Het begint wanneer je probeert om binnen de muren van het ziekenhuis iets te veranderen. En zelfs dan loop je tegen het systeem op, waardoor veranderingen veel te langzaam gaan. Het systeem is nu gericht op het onderhouden van de patiënt, maar niet om zieke mensen beter te maken. Dokters worden gestimuleerd om medische handelingen te verrichten, daar worden ze voor beloond. Maar niet om zich echt te verdiepen in mensen. En dat is wel noodzakelijk, want alleen zo kun je allerlei onnodige behandelingen voorkomen. Preventie is essentieel maar krijgt nauwelijks aandacht. Wij worden regelmatig uitgenodigd op het ministerie om mee te praten. Alleen: er verandert niks, er wordt niet geluisterd.”

Lees verder: NLBeter: Nieuwe politieke partij wil zorgstelsel hervormen

en Nieuwe politieke partij NLBeter van prominente medici om 'falend zorgsysteem'

en Medisch specialisten richten politieke partij NLBeter op



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


Advertentie











nandes57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 18-11-2018
Antw.: 1166
Za Nov 09, 2019 12:12 am Reageer met quote

een verdere versplintering van het politieke landschap brengt niet veel extra, werkt alleen contra productief.

Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 15523
Za Nov 09, 2019 12:26 am Reageer met quote

nandes57 schreef:
een verdere versplintering van het politieke landschap brengt niet veel extra, werkt alleen contra productief.

Heel veel, zo niet alle politieke partijen zijn ooit begonnen als een vorm van maatschappelijk protest. Natuurlijk moet ik ook nog zien wat er in de praktijk van terechtkomt maar aangezien gezondheidszorg bij de meeste politieke partijen hoogstens een bijrol speelt krijgen ze van mij voorlopig het voordeel van de twijfel.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


nandes57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 18-11-2018
Antw.: 1166
Za Nov 09, 2019 12:52 am Reageer met quote

en daar zijn een aantal partijen van overgebleven die geen one issue partij zijn of heel zwaar gestuurd worden door one issue

pvda, cda,d66, sp, vvd, groen links

al die andere partijen gvp, pvv, pvdd, sgp, ouderenpartij, fvd vertroebelen en kosten onnodig energie en geld.

het zou nmm goed zijn als er een drempel voor deelname zou komen.

het moet niet zo zijn dat bijv een partij biv Nl beter vanuit haar overtuiging een colaatje een big mac een borrel gaat verbieden en sporten, wandelen hardlopen gaat verplichten.

ik chargeer een beetje


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


WillemijnF



Superlid
Superlid
Lid sinds: 5-8-2016
Antw.: 5824
Za Nov 09, 2019 1:06 am Reageer met quote

Ik heb heel veel respect voor Wanda de Kanter en haar strijd tegen de tabaksindustrie. Ik vond dat ze ook veel zinnigs te vertellen had bij Zomergasten eerder dit jaar en ik vind haar strijdbaarheid inspirerend. Dat gezegd hebbende heb ik ook mijn twijfels bij een politieke partij met als enige doel de zorg beter te regelen. Hoewel ik de kritiek van harte onderschrijf en ook vind dat het langzamerhand in het verdomhoekje zit lijkt het mij zinvoller als zij zich zouden aansluiten bij een bestaande politieke partij die de moed heeft om hun standpunten, die van die artsen dus, onverbloemd en helder naar voren te brengen. Zelf zou ik een partij met zo'n heldere visie op zorg heel aantrekkelijk vinden, maar ik zoek óók een partij met een duidelijke visie op de klimaatverandering en en het onderwijs. Dan zou ik zo'n one-issuepartij toch net te beperkt vinden, maar heel jammer om dit initiatief te laten liggen. Dus ik hoop dat er een bestaande politieke partij is waar deze artsen "onderdak" kunnen vinden. Interessant is het wél.


Met een Nederlander valt niet te discussiëren. Hij heeft tot het einde toe gelijk en daalt met deze zekerheid opgewekt het graf in.
Godfried Bomans 1913-1971
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 29860
Za Nov 09, 2019 12:27 pm Reageer met quote

Ik geloof ook niet dat dit echt gaat werken. Er zijn mijns inziens al veel te veel partijen en je ziet door de bomen het bos niet meer.
Straks nog een partij voor de timmerlieden, de metselaars, de postzegelverzamelaars en de goudvissen. En dan gaat er niemand meer stemmen omdat iedereen het meer als een soort klucht gaat zien...



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 15523
Za Nov 09, 2019 1:12 pm Reageer met quote

Tympaan schreef:
Ik geloof ook niet dat dit echt gaat werken. Er zijn mijns inziens al veel te veel partijen en je ziet door de bomen het bos niet meer.
Straks nog een partij voor de timmerlieden, de metselaars, de postzegelverzamelaars en de goudvissen. En dan gaat er niemand meer stemmen omdat iedereen het meer als een soort klucht gaat zien...

Ik ben ook niet zo voor dat splinteren maar het gaat erom dat geen van de gevestigde partijen een vinger achter de perverse drijfveren in de gezondheidszorg kan krijgen en dan begrijp ik zo'n stap wel. Kennelijk lees jij in de plannen van NLBeter dat het doel is om de belangen van medisch specialisten te behartigen, waardoor je je weer eens genoodzaakt voelt de materie tot in het bizarre door te trekken en daar je commentaar op te leveren, maar dat is mij dan ontgaan.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 29860
Za Nov 09, 2019 1:34 pm Reageer met quote

Probeer nu eens wat minder chagrijnig te reageren. Dan is er misschien een discussie mogelijk.
Wat ik enkel maar zeg is dat ik de zin van alweer een splinterpartij niet kan inzien. Dat er in de gezondheidszorg het nodige mis is, weet ik onderhand ook wel. Maar met alweer een partij ga je dat ook niet oplossen. Kleine partijen kunnen wel hard schreeuwen maar zullen zelden iets bereiken. Dat hebben we in de loop van de tijd onderhand wel kunnen zien..



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 15523
Za Nov 09, 2019 1:52 pm Reageer met quote

Tympaan schreef:
Probeer nu eens wat minder chagrijnig te reageren. Dan is er misschien een discussie mogelijk.
Wat ik enkel maar zeg is dat ik de zin van alweer een splinterpartij niet kan inzien. Dat er in de gezondheidszorg het nodige mis is, weet ik onderhand ook wel. Maar met alweer een partij ga je dat ook niet oplossen. Kleine partijen kunnen wel hard schreeuwen maar zullen zelden iets bereiken. Dat hebben we in de loop van de tijd onderhand wel kunnen zien..

W ie is er hier chagrijnig? Nou ja, goed, noem jij dan eens een gevestigde partij die de gezondheidszorg gezond kan maken. Volgens mij is de SP de enige die met regelmaat aan de weg timmert op dit gebied maar helaas weinig gehoor vindt bij, lees: serieus genomen wordt door anderen. Na de sociale zekerheid kost gezondheidszorg het meeste geld op de rijksbegroting. Daar mag m.i. wel wat zorgvuldiger mee worden omgegaan en dan heb ik het ook over het ondergeschoven kindje preventie, waardoor ziekteverwekkende industrietakken veel te veel invloed hebben met hun lobbyisten.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


WillemijnF



Superlid
Superlid
Lid sinds: 5-8-2016
Antw.: 5824
Za Nov 09, 2019 1:53 pm Reageer met quote

Tympaan schreef:
Probeer nu eens wat minder chagrijnig te reageren. Dan is er misschien een discussie mogelijk.
Wat ik enkel maar zeg is dat ik de zin van alweer een splinterpartij niet kan inzien. Dat er in de gezondheidszorg het nodige mis is, weet ik onderhand ook wel. Maar met alweer een partij ga je dat ook niet oplossen. Kleine partijen kunnen wel hard schreeuwen maar zullen zelden iets bereiken. Dat hebben we in de loop van de tijd onderhand wel kunnen zien..

Ja maar deze eventuele partij beoogt niet het belang van de medici, zoals je suggereert met je opmerking over partij voor de timmerlieden, etc. Het gaat om het belang van de zorg en het is wél een manier om dit eens heel goed in de schijnwerpers te zetten. Mocht het aanslaan dan zal het op zijn minst een niet te negeren signaal naar de andere partijen zijn. Alleen daarom al is het een heel interessant initiatief. Niet zelden heeft een deel van de bevolking zijn stemrecht gebruikt als "proteststem" en de gevestigde politiek heeft zich dat wel degelijk aangetrokken, gezien de zwaai naar rechts. Zo bezien is het helemaal niet zo'n slecht plan. En ik ben, zoals eerder gezegd, ook niet echt voor versplintering en one-issue partijen.



Met een Nederlander valt niet te discussiëren. Hij heeft tot het einde toe gelijk en daalt met deze zekerheid opgewekt het graf in.
Godfried Bomans 1913-1971
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Pluk.1



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 18-8-2019
Antw.: 471
Za Nov 09, 2019 1:56 pm Reageer met quote

Over deze nieuwe partij (nog) geen mening, maar denkende aan het
feit dat gezondheid voor iedereen op de eerste plaats komt
schrok ik me werkelijk rot toen ik mw Fenema gisteren o.a.
het volgende hoorde zeggen:

Quote:
Ons stelsel is ingericht op een manier waarbij toch sprake is van
perverse prikkels. Wij worden betaald/beloond als we mensen in dat
systeem houden, als we mensen ziek houden.
Dat moet omkeren, wij moeten eigenlijk beloond worden om mensen
gezond te houden enz …

Iets om over na te denken.



Plan(t) the future


Laatst aangepast door Pluk.1 op Za Nov 09, 2019 1:59 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


WillemijnF



Superlid
Superlid
Lid sinds: 5-8-2016
Antw.: 5824
Za Nov 09, 2019 1:58 pm Reageer met quote

Pluk schreef:
Over deze nieuwe partij (nog) geen mening, maar denkende aan het
feit dat gezondheid voor iedereen op de eerste plaats komt
schrok ik me werkelijk rot toen ik mw Fenema gisteren o.a.
het volgende hoorde zeggen:

Quote:
Ons stelsel is ingericht op een manier waarbij toch sprake is van
perverse prikkels. Wij worden betaald/beloond als we mensen in dat
systeem houden, als we mensen ziek houden.
Dat moet omkeren, wij moeten eigenlijk beloond worden om mensen
gezond te houden enz …

Precies en een systeem dat ziek is helpt ook niet mee aan het gezond houden van de bevolking.



Met een Nederlander valt niet te discussiëren. Hij heeft tot het einde toe gelijk en daalt met deze zekerheid opgewekt het graf in.
Godfried Bomans 1913-1971
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Tympaan



Superlid
Superlid
Lid sinds: 8-11-2008
Antw.: 29860
Za Nov 09, 2019 2:12 pm Reageer met quote

Keesvi schreef:

W ie is er hier chagrijnig? Nou ja, goed, noem jij dan eens een gevestigde partij die de gezondheidszorg gezond kan maken. Volgens mij is de SP de enige die met regelmaat aan de weg timmert op dit gebied maar helaas weinig gehoor vindt bij, lees: serieus genomen wordt door anderen. Na de sociale zekerheid kost gezondheidszorg het meeste geld op de rijksbegroting. Daar mag m.i. wel wat zorgvuldiger mee worden omgegaan en dan heb ik het ook over het ondergeschoven kindje preventie, waardoor ziekteverwekkende industrietakken veel te veel invloed hebben met hun lobbyisten.

Hiermee geef je al aan dat alweer een partij weinig gaat uithalen. Het lukt zelfs de SP kennelijk niet om voldoende resultaten te bereiken op het gebied van het zorgbeleid. Waarom zou een kleine, tot nu onbekende partij dat dan wel lukken..?

Zoals ik al eerder zei, er is best het nodige mis binnen de zorg. Ik vind het sowieso verkeerd dat de overheid dat niet zelf in handen gehouden heeft. Het zouden geen commerciële bedrijven mogen zijn.

Ons stelsel is ingericht op een manier waarbij toch sprake is van
perverse prikkels. Wij worden betaald/beloond als we mensen in dat
systeem houden, als we mensen ziek houden.
Dat moet omkeren, wij moeten eigenlijk beloond worden om mensen
gezond te houden enz …


Het geeft inderdaad te denken...



Faber quisque fortunae suae
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


luciaT.1



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 15-9-2019
Antw.: 350
Za Nov 09, 2019 2:21 pm Reageer met quote

'Geen one-issue-partij'

De medici van NL Beter hebben er geen vertrouwen in, dat de huidige politieke partijen erin slagen om het tij in de zorg te keren. Van Fenema: "Ik twijfel niet aan de passie voor de zorg van bijvoorbeeld PVV en SP, maar het is onvoldoende. Wij weten beter hoe het moet."

Op het verwijt een one-issue-partij te zijn, zegt Van Fenema: "Het vertrekpunt van onze partij is gezondheid en een gezonde samenleving. Maar dan gaat het vaak ook om issues in het onderwijs of op het terrein van Sociale Zaken. We zijn dus breder dan dat."

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/nieuwe-politieke-partij-nlbeter-van-prominente-medici-om-falend-zorgsysteem/

Ter aanvulling.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


WillemijnF



Superlid
Superlid
Lid sinds: 5-8-2016
Antw.: 5824
Za Nov 09, 2019 2:48 pm Reageer met quote

luciaT schreef:
'Geen one-issue-partij'

De medici van NL Beter hebben er geen vertrouwen in, dat de huidige politieke partijen erin slagen om het tij in de zorg te keren. Van Fenema: "Ik twijfel niet aan de passie voor de zorg van bijvoorbeeld PVV en SP, maar het is onvoldoende. Wij weten beter hoe het moet."

Op het verwijt een one-issue-partij te zijn, zegt Van Fenema: "Het vertrekpunt van onze partij is gezondheid en een gezonde samenleving. Maar dan gaat het vaak ook om issues in het onderwijs of op het terrein van Sociale Zaken. We zijn dus breder dan dat."

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/nieuwe-politieke-partij-nlbeter-van-prominente-medici-om-falend-zorgsysteem/

Ter aanvulling.

Ik ben heel benieuwd hoe dit gaat uitpakken.



Met een Nederlander valt niet te discussiëren. Hij heeft tot het einde toe gelijk en daalt met deze zekerheid opgewekt het graf in.
Godfried Bomans 1913-1971
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 15523
Za Nov 09, 2019 3:27 pm Reageer met quote

Pluk schreef:
Ons stelsel is ingericht op een manier waarbij toch sprake is van perverse prikkels. Wij worden betaald/beloond als we mensen in dat
systeem houden, als we mensen ziek houden.
Dat moet omkeren, wij moeten eigenlijk beloond worden om mensen
gezond te houden enz …

Eerlijk gezegd schrik ik daar niet van omdat ik er al jaren van nabij mee geconfronteerd word en me er al die jaren al gruwelijk aan erger. Daarom vind ik het verfrissend dat er nu vanuit de gezondheidszorg zelf mensen opstaan tegen dit systeem, dat ik niet meteen als door en door verrot wil bestempelen maar dat op meer dan een punt zeker is.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


luciaT.1



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 15-9-2019
Antw.: 350
Za Nov 09, 2019 3:39 pm Reageer met quote

Keesvi schreef:
Pluk schreef:
Ons stelsel is ingericht op een manier waarbij toch sprake is van perverse prikkels. Wij worden betaald/beloond als we mensen in dat
systeem houden, als we mensen ziek houden.
Dat moet omkeren, wij moeten eigenlijk beloond worden om mensen
gezond te houden enz …

Eerlijk gezegd schrik ik daar niet van omdat ik er al jaren van nabij mee geconfronteerd word en me er al die jaren al gruwelijk aan erger. Daarom vind ik het verfrissend dat er nu vanuit de gezondheidszorg zelf mensen opstaan tegen dit systeem, dat ik niet meteen als door en door verrot wil bestempelen maar dat op meer dan een punt zeker is.


Degene die er bijna altijd wel uitspringen zijn Bram Bakker en Wanda de Kanter.

Ook ik ben benieuwd hoe zich dit verder gaat ontwikkelen.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Pluk.1



Stamgast
Stamgast
Lid sinds: 18-8-2019
Antw.: 471
Za Nov 09, 2019 3:41 pm Reageer met quote

Keesvi schreef:

Eerlijk gezegd schrik ik daar niet van omdat ik er al jaren van nabij mee
geconfronteerd word en me er al die jaren al gruwelijk aan erger. .


Omdat het in jouw vakgebied ligt Kees. Voor een leek eerlijk gezegd
nauwelijks te bevatten. Ik hoop overigens dat het niet allemaal te
'elitair' gaat worden, want daarmee zal mijn interesse jammer genoeg
(maar onopzettelijk) worden getemperd.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Keesvi



Superlid
Superlid
Lid sinds: 1-3-2009
Antw.: 15523
Za Nov 09, 2019 4:33 pm Reageer met quote

Pluk schreef:
Keesvi schreef:

Eerlijk gezegd schrik ik daar niet van omdat ik er al jaren van nabij mee
geconfronteerd word en me er al die jaren al gruwelijk aan erger. .


Omdat het in jouw vakgebied ligt Kees. Voor een leek eerlijk gezegd
nauwelijks te bevatten. Ik hoop overigens dat het niet allemaal te
'elitair' gaat worden, want daarmee zal mijn interesse jammer genoeg
(maar onopzettelijk) worden getemperd.

Ik hoop met je mee. Er zijn wel meer medisch specialisten kritisch, waaronder inderdaad Bram Bakker maar vlak ook het aantal huisartsen niet uit die zich teweerstellen tegen de macht van de farmaceutische industrie. Als het draagvlak verbreed wordt met andere zorgverleners en patiëntenverenigingen (waarvan sommige ook niet vies zijn van sponsorgeld...) dan ligt er straks wel wat gewicht in de schaal, dunkt me.



“Niemand wordt geboren met haat voor een persoon met een andere huidskleur, achtergrond of geloof." (Nelson Mandela)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage


dagmar57



Superlid
Superlid
Lid sinds: 25-3-2017
Antw.: 3849
Za Nov 09, 2019 8:23 pm Reageer met quote

Dat er iets in de zorg veranderen moet daar ben ik het wel mee eens, die wordt onbetaalbaar.
Maar ik zie persoonlijk niets in een partij als NLBeter, wat als deze in een kabinet komen? Ze hebben dan totaal geen inzicht in breder beleid, zijn enkel op zorg gespecialiseerd, maar moeten wel meebeslissen over allerlei andere zaken..................dat lijkt me geen gunstige ontwikkeling.

En ook een (al dan niet verplichte) maatschappelijke dienstplicht zie ik niet zitten, kunnen de jongeren de boel weer opknappen, omdat er (teveel) ouderen zijn.


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht


Pagina 1 van 2 Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Plaats reactie